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Viejo Tromen dijo: 27.03.08
Originalmente publicado por tomasmk Ver mensaje
No le podemos confiar algo tan delicado como la educacion al Estado Argentino.
El que opine lo contrario, que vaya a renovar el dni/hacer cualquier otro tramite/hacer cualquier cosa que involucre al estado.
pero entonces lo que hay que hacer es mejorar la eficiencia del Estado; si un privado puede (segun ustedes) hacer las cosas bien ¿por que no puede el Estado?

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Viejo Eurinome dijo: 27.03.08
En materia de educación, los primeros chantas son los maestros y profesores, que para lo único que sirven es para reclamar aumentos...

Yo fui a escuela pública, semi públicas y privada, y son todas la misma mirda, con la única diferencia de que en las privadas (sobre todo en las de las cuotas altas) los pibes se creen mejores, son más repugnantes y más separatistas...

Debe haber algunos pocos que son maestros/ profesores porque aman la profesión, lo hacen de corazón y son buenos educadores (pocos, poquísimos)... los demás son matemáticos, lingüistas, biólogos, sociologos, filósofos frustrados que, como no pudieron aprobar un CBC, decidieron hacer el profesorado.. xD ES TRISTE PERO ES REAL...

Como el sueldo del maestro es bajo, el que puede estudiar una carrera universitaria lo prefiere, los que estudian profesorados suelen ser los que no se sienten capaces de seguir una carrera universitaria (conozco muchos, muchísimos)...
Después tenemos profesores que se ponen como ejemplo y dicen cosas como:
"-Yo de pibe era igual que ustedes, repetí tres veces el colegio.. jajajaja" :-| o;
"(Profesora de lengua) "-Ah! a mi lengua me encanta,.. pero no me pidas que te haga una ecuación matemática porque no entiendo nada!!!"
o el típico papanatas que habla como si fuera un chico de 15 años para "caerle bien a los chicos"...
... Esa gente nos educa... y los Gobiernos no sé por qué no hacen nada.

No sé si es por falta de interés, por falta de capacidad, por corrupción o por qué...
Pero sé, por ejemplo, que este Gobierno pretendió poner exámenes de revadilación de títulos, y todos los maestros el grito en el cielo!!!

Por su parte, en las escuelas privadas enseña cualquiera, incluso gente que ni siquiera está recibida... Y, los maestros del Estado, pueden mandarse cualquier cagada que nunca los van a echar (como pasa con todo en la esfera pública)...

En fin, la educación es un desastre pero por MUCHAS cosas...


Más allá de si la educación tiene que ser privada o pública. Lo que pienso es que desde el Estado tienen que ser mucho mayores las exigencias, y también mejor la remuneración, pero no sin exigir más de los profesores.

El título de maestro debería ser tan dificil de lograr como el de biólogo o químico. Y los que se dedicasen a maestros deberían ser personas que lo sienten por vocación... y no frustrados que hacen eso porque ellos mismos se sienten incapaces para otra cosa.
Viejo Hanfkuchen dijo: 27.03.08
Originalmente publicado por eddiewillers Ver mensaje
Yo creo que hay que abolir la educación estatal obligatoria. Es una forma de esclavitud y merece su mismo destino.

No creo que sea una cuestión de fondos, de plata. En Estados Unidos la eduación pública es su peor desastre y la solución que piden es siempre, más dinero - fortunas - .

La educación debe ser una tarea y responsabilidad de los padres, no del estado. Cuándo el estado educa indoctrina. Todos sabemos que el guardapolvos blanco, los himnos y símbolos patrios, que constituyen la educación pública no se crearon para ayudar a los pobres. Lejos de ello se crearon (también - y antes - en USA) para nacionalizar inmigrantes.

Si se destruyera el ministerio de educación: 1) Los impuestos bajarían. Nadie tiene la obligación de pagar por la educación de los hijos de otro (sí tiene la OPCIÓN!). 2) Habría un boom de educación en casa, programas a distancia, institutos privados, de lujo y de beneficencia. 3) Como todos los alumnos serían hijos de clientes, los institutos y profesores deberían competir activamente para conseguir los mejores resultados.

Realmente creen que es una gran obra pública de caridad la educación pública? Lejos de eso es un sistema de propaganda gubernamental: sino, no sería obligatorio.

En otras palabras, la educación primaria y secundaria son nada menos que servicio civil involuntario (esclavitud, o de última, servidumbre).

Hay que abolir la educación estatal.
Si claro, y después termina todo como Brasil, educando solamente la elite y formando profesionales "comprometidos" con el poder económico jajaja!
Tu caso es aplicable a un país desarrollado en tal caso.

Originalmente publicado por Eurinome Ver mensaje

El título de maestro debería ser tan dificil de lograr como el de biólogo o químico. Y los que se dedicasen a maestros deberían ser personas que lo sienten por vocación... y no frustrados que hacen eso porque ellos mismos se sienten incapaces para otra cosa.
Amén.
2020202020202020

Editado por Hanfkuchen: 27.03.08 a las 11:42 Razón: DoblePost Unido
Viejo Grego dijo: 27.03.08
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
La educación pública en Argentina es una tradición y tambien se podria decir que es un derecho adquirido por parte de la ciudadania. La educación nunca es un gasto, siempre es una inversión. Los paises que invirtieron en educación hoy en dia tienen economias fuertes, tecnologías avanzadas y puestos de trabajo de alto grado tecnico. Privatizar la escuela es, por parte del estado, desentenderse de este derecho tan básico como es la educación. Lo que se debe cambiar es el sistema educativo y su infraestructura. El asunto no pasa por hacerle pagar la cuota a un chico. Los chicos son alumnos y no clientes. Deberías leer un poco sobre la obra de Olga y Leticia Cossettini.
ya dije que seria mucho mejor pagar becas como impuesto y no pagarle al estado...

Originalmente publicado por thromenp Ver mensaje
1ºentonces hay que cambiarlo, se supone que vivimos en una democracia
2ºbueno, me equivoque, como que vos de vez en cuando no tuvieras errores al escribir. y a vos no te gusta que apelen a tu edada para decir algo ¿por que lo haces vos?
3º Estado no es sinonimo de gobierno, el Estado es el pueblo juridicamente organizado, el gobierno es la forma en que este es gobernado, vendria a ser una herramienta del Estado

si es cuestion de ideologia, porque esta es el modo por el cual el pueblo se conduce, si este decide conducirse mediante el liberalismo, no habria impuestos, y resulta que estabamos hablando de Mr. K, que defiende el liberalismo
1.Bien lo dijiste, se supone, en el gobierno de facto se suponia que estaba todo bien.
2.Probablemente, de inconciente y un poco soberbio. Perdon
3.El estado es PARTE del pueblo, de todas formas esta tan corrompida como el gobierno

pero uno puede tener pensamientos de cualquier "ideologia" para formar la propia... yo estoy en contra de algunas cosas de la democracia y en contra de la mayoria de la dictadura

Originalmente publicado por tunchi Ver mensaje
Creo que en base a lo que es la educación primaria, sin dudas mandaría a mi hijo a una escuela privada.
El material didáctico, el mantenimiento de las instituciones, la enseñanza, y sobre todo la contención que tiene un chico en una privada es otra a mi parecer.
Como padre, quiero que mi hijo tenga lo mejor durante la primera etapa de sus estudios, cosa que no me demuestra que cumple la educación pública.
Hay muy pocas escuelas públicas buenas buenas en buenos aires, y tienen cupos limitadísimos por esa razón.
Es por eso que, antes de mandarlo a la escuela del barrio que era la única que lo aceptaban, sin dudas voy a pagarle una buena escuela privada.

A la hora de que tenga que realizar sus estudios secundarios, el que va a tener la posibilidad de elegir va a ser él, pero ocurrirá lo mismo. Si quiere seguir comercial, que vaya al Pellegrini, nacional, al Nacional BsAs, y si puede ir a una buena escuela técnica, mejor aún.
Creo que en esos casos, al igual que la UBA o la UTN, la eduación pública gana por largas largas brechas.

Ojalá pueda seguir esos pasos. Al menos esos fueron los míos y me dejaron una buena buena base.
me parece perfecto, la Nacional Bs As es una escuela publica de un excelente nivel academico, cosa que ya no se encuentra

Originalmente publicado por GeRmaNcHo Ver mensaje
Tenes razón, de mis amigos repieron unos cuantos, pero también hay cada uno que fue pasando de grado. Pero eso es en todos lados.

Y creo que soy indicado para hablar de este tema pero ¿de qué hablan? ¿de la calidad de las escuelas privadas con respecto a las públicas?. Yo me pase este año de una privada a una pública y no hay diferencia, salvo en materias como inglés.
Bueno, eso mas que privado o no, depende del colegio. En el mio por ejemplo, no te dejan pasar 1.

Originalmente publicado por tomasmk Ver mensaje
No le podemos confiar algo tan delicado como la educacion al Estado Argentino.
El que opine lo contrario, que vaya a renovar el dni/hacer cualquier otro tramite/hacer cualquier cosa que involucre al estado.
totalmente deacuerdo

Originalmente publicado por thromenp Ver mensaje
pero entonces lo que hay que hacer es mejorar la eficiencia del Estado; si un privado puede (segun ustedes) hacer las cosas bien ¿por que no puede el Estado?
muy simple, porque esta corrompido, al igual que la mayoria de la politica

Originalmente publicado por Eurinome Ver mensaje
En materia de educación, los primeros chantas son los maestros y profesores, que para lo único que sirven es para reclamar aumentos...

Yo fui a escuela pública, semi públicas y privada, y son todas la misma mirda, con la única diferencia de que en las privadas (sobre todo en las de las cuotas altas) los pibes se creen mejores, son más repugnantes y más separatistas...

Debe haber algunos pocos que son maestros/ profesores porque aman la profesión, lo hacen de corazón y son buenos educadores (pocos, poquísimos)... los demás son matemáticos, lingüistas, biólogos, sociologos, filósofos frustrados que, como no pudieron aprobar un CBC, decidieron hacer el profesorado.. xD ES TRISTE PERO ES REAL...

Como el sueldo del maestro es bajo, el que puede estudiar una carrera universitaria lo prefiere, los que estudian profesorados suelen ser los que no se sienten capaces de seguir una carrera universitaria (conozco muchos, muchísimos)...
Después tenemos profesores que se ponen como ejemplo y dicen cosas como:
"-Yo de pibe era igual que ustedes, repetí tres veces el colegio.. jajajaja" :-| o;
"(Profesora de lengua) "-Ah! a mi lengua me encanta,.. pero no me pidas que te haga una ecuación matemática porque no entiendo nada!!!"
o el típico papanatas que habla como si fuera un chico de 15 años para "caerle bien a los chicos"...
... Esa gente nos educa... y los Gobiernos no sé por qué no hacen nada.

No sé si es por falta de interés, por falta de capacidad, por corrupción o por qué...
Pero sé, por ejemplo, que este Gobierno pretendió poner exámenes de revadilación de títulos, y todos los maestros el grito en el cielo!!!

Por su parte, en las escuelas privadas enseña cualquiera, incluso gente que ni siquiera está recibida... Y, los maestros del Estado, pueden mandarse cualquier cagada que nunca los van a echar (como pasa con todo en la esfera pública)...

En fin, la educación es un desastre pero por MUCHAS cosas...


Más allá de si la educación tiene que ser privada o pública. Lo que pienso es que desde el Estado tienen que ser mucho mayores las exigencias, y también mejor la remuneración, pero no sin exigir más de los profesores.

El título de maestro debería ser tan dificil de lograr como el de biólogo o químico. Y los que se dedicasen a maestros deberían ser personas que lo sienten por vocación... y no frustrados que hacen eso porque ellos mismos se sienten incapaces para otra cosa.
1.Totalmente equivocado, no me siento mejor que nadie, solo aprecio que no se me caiga el techo en la cabeza

2.Pueden no amar la docencia, pero si la materia que dictan... de todas formas... cuantos trabajos puede tener alguien con un titulo de MATEMATICO?... en todo caso sera contabilidad u otros

3.El gobierno no hace nada porque no le conviene, le conviene tener mas una masa anestaesiada para no tener que desaparecer a nadie

4.Porque el que no esta seguro de si mismo (o consiguio el titulo por izquierda) no se banca que lo prueben... es como si te joden con una chica... que te jode si a vos no te pasa nada?

5.En algunas, al menos en la que yo voy, los profesores se toman enserio su trabajo y las cagadas provocan el despido (voy a una privada)

6.Como ya dije antes, por mas que lo tienen que hacer, no les conviene

7.En esto estoy deacuerdo

Editado por Grego: 27.03.08 a las 17:32 Razón: DoblePost Unido
Viejo Hooba dijo: 27.03.08
Originalmente publicado por Grego Ver mensaje
ya dije que seria mucho mejor pagar becas como impuesto y no pagarle al estado...


1.Bien lo dijiste, se supone, en el gobierno de facto se suponia que estaba todo bien.
2.Probablemente, de inconciente y un poco soberbio. Perdon
3.El estado es PARTE del pueblo, de todas formas esta tan corrompida como el gobierno

pero uno puede tener pensamientos de cualquier "ideologia" para formar la propia... yo estoy en contra de algunas cosas de la democracia y en contra de la mayoria de la dictadura



me parece perfecto, la Nacional Bs As es una escuela publica de un excelente nivel academico, cosa que ya no se encuentra



Bueno, eso mas que privado o no, depende del colegio. En el mio por ejemplo, no te dejan pasar 1.



totalmente deacuerdo



muy simple, porque esta corrompido, al igual que la mayoria de la politica



1.Totalmente equivocado, no me siento mejor que nadie, solo aprecio que no se me caiga el techo en la cabeza

2.Pueden no amar la docencia, pero si la materia que dictan... de todas formas... cuantos trabajos puede tener alguien con un titulo de MATEMATICO?... en todo caso sera contabilidad u otros

3.El gobierno no hace nada porque no le conviene, le conviene tener mas una masa anestaesiada para no tener que desaparecer a nadie

4.Porque el que no esta seguro de si mismo (o consiguio el titulo por izquierda) no se banca que lo prueben... es como si te joden con una chica... que te jode si a vos no te pasa nada?

5.En algunas, al menos en la que yo voy, los profesores se toman enserio su trabajo y las cagadas provocan el despido (voy a una privada)

6.Como ya dije antes, por mas que lo tienen que hacer, no les conviene

7.En esto estoy deacuerdo
Si podés ampliar un poco mejor tu respuesta a mi post te lo voy a agradecer, y si es respondiendo a estas cuestiones te lo voy a agradecer

Si al estado, como bien decis, le conviene tener a una masa anestesiada, ¿Por qué va a financiarles la educación a unos chicos y a exigirles resultados?

Originalmente publicado por Eurinome Ver mensaje
En materia de educación, los primeros chantas son los maestros y profesores, que para lo único que sirven es para reclamar aumentos...

Yo fui a escuela pública, semi públicas y privada, y son todas la misma mirda, con la única diferencia de que en las privadas (sobre todo en las de las cuotas altas) los pibes se creen mejores, son más repugnantes y más separatistas...

Debe haber algunos pocos que son maestros/ profesores porque aman la profesión, lo hacen de corazón y son buenos educadores (pocos, poquísimos)... los demás son matemáticos, lingüistas, biólogos, sociologos, filósofos frustrados que, como no pudieron aprobar un CBC, decidieron hacer el profesorado.. xD ES TRISTE PERO ES REAL...

Como el sueldo del maestro es bajo, el que puede estudiar una carrera universitaria lo prefiere, los que estudian profesorados suelen ser los que no se sienten capaces de seguir una carrera universitaria (conozco muchos, muchísimos)...
Después tenemos profesores que se ponen como ejemplo y dicen cosas como:
"-Yo de pibe era igual que ustedes, repetí tres veces el colegio.. jajajaja" :-| o;
"(Profesora de lengua) "-Ah! a mi lengua me encanta,.. pero no me pidas que te haga una ecuación matemática porque no entiendo nada!!!"
o el típico papanatas que habla como si fuera un chico de 15 años para "caerle bien a los chicos"...
... Esa gente nos educa... y los Gobiernos no sé por qué no hacen nada.

No sé si es por falta de interés, por falta de capacidad, por corrupción o por qué...
Pero sé, por ejemplo, que este Gobierno pretendió poner exámenes de revadilación de títulos, y todos los maestros el grito en el cielo!!!

Por su parte, en las escuelas privadas enseña cualquiera, incluso gente que ni siquiera está recibida... Y, los maestros del Estado, pueden mandarse cualquier cagada que nunca los van a echar (como pasa con todo en la esfera pública)...

En fin, la educación es un desastre pero por MUCHAS cosas...


Más allá de si la educación tiene que ser privada o pública. Lo que pienso es que desde el Estado tienen que ser mucho mayores las exigencias, y también mejor la remuneración, pero no sin exigir más de los profesores.

El título de maestro debería ser tan dificil de lograr como el de biólogo o químico. Y los que se dedicasen a maestros deberían ser personas que lo sienten por vocación... y no frustrados que hacen eso porque ellos mismos se sienten incapaces para otra cosa.

Es muy triste leer que decis que los primeros chantas son los profesores. Están exigiendo un sueldo decente, o acaso es justo que un colectivero gane el triple que ellos? Lo digo porque mi viejo es profesor de historia en 4 escuelas.

Originalmente publicado por Eurinome Ver mensaje
En materia de educación, los primeros chantas son los maestros y profesores, que para lo único que sirven es para reclamar aumentos...

Yo fui a escuela pública, semi públicas y privada, y son todas la misma mirda, con la única diferencia de que en las privadas (sobre todo en las de las cuotas altas) los pibes se creen mejores, son más repugnantes y más separatistas...

Debe haber algunos pocos que son maestros/ profesores porque aman la profesión, lo hacen de corazón y son buenos educadores (pocos, poquísimos)... los demás son matemáticos, lingüistas, biólogos, sociologos, filósofos frustrados que, como no pudieron aprobar un CBC, decidieron hacer el profesorado.. xD ES TRISTE PERO ES REAL...

Como el sueldo del maestro es bajo, el que puede estudiar una carrera universitaria lo prefiere, los que estudian profesorados suelen ser los que no se sienten capaces de seguir una carrera universitaria (conozco muchos, muchísimos)...
Después tenemos profesores que se ponen como ejemplo y dicen cosas como:
"-Yo de pibe era igual que ustedes, repetí tres veces el colegio.. jajajaja" :-| o;
"(Profesora de lengua) "-Ah! a mi lengua me encanta,.. pero no me pidas que te haga una ecuación matemática porque no entiendo nada!!!"
o el típico papanatas que habla como si fuera un chico de 15 años para "caerle bien a los chicos"...
... Esa gente nos educa... y los Gobiernos no sé por qué no hacen nada.

No sé si es por falta de interés, por falta de capacidad, por corrupción o por qué...
Pero sé, por ejemplo, que este Gobierno pretendió poner exámenes de revadilación de títulos, y todos los maestros el grito en el cielo!!!

Por su parte, en las escuelas privadas enseña cualquiera, incluso gente que ni siquiera está recibida... Y, los maestros del Estado, pueden mandarse cualquier cagada que nunca los van a echar (como pasa con todo en la esfera pública)...

En fin, la educación es un desastre pero por MUCHAS cosas...


Más allá de si la educación tiene que ser privada o pública. Lo que pienso es que desde el Estado tienen que ser mucho mayores las exigencias, y también mejor la remuneración, pero no sin exigir más de los profesores.

El título de maestro debería ser tan dificil de lograr como el de biólogo o químico. Y los que se dedicasen a maestros deberían ser personas que lo sienten por vocación... y no frustrados que hacen eso porque ellos mismos se sienten incapaces para otra cosa.

Es muy triste leer que decis que los primeros chantas son los profesores. Están exigiendo un sueldo decente, o acaso es justo que un colectivero gane el triple que ellos? Lo digo porque mi viejo es profesor de historia en 4 escuelas.

Editado por Hooba: 27.03.08 a las 18:10 Razón: DoblePost Unido
Viejo Grego dijo: 27.03.08
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
Si podés ampliar un poco mejor tu respuesta a mi post te lo voy a agradecer, y si es respondiendo a estas cuestiones te lo voy a agradecer

Si al estado, como bien decis, le conviene tener a una masa anestesiada, ¿Por qué va a financiarles la educación a unos chicos y a exigirles resultados?


Es muy triste leer que decis que los primeros chantas son los profesores. Están exigiendo un sueldo decente, o acaso es justo que un colectivero gane el triple que ellos? Lo digo porque mi viejo es profesor de historia en 4 escuelas.
Me referia a que, en vez de pagar impuestos al estado para mantener escuelas publicas, seria mejor con esa plata pagar becas para estudiantes bajo la linea de la pobreza.

Exigirles resultados????? Que resultados exigen????? A lo mejor lo exigen los profesores, porque aman su vocacion... pero no lo metas en la misma bolsa que al estado, ya que si al estado le interesara tanto, no se caerian los techos. En CQC vi como estaba mucho mejor si estudiaban en un tranvia (vaya delirio hacer eso en capital) que si estudiaran en su propia escuela.

Un buen ejemplo es la educacion sexual. Que resultados se obtienen? Falta de informacion? Si supuestamente les enseñan... bien dije, supuestamente, porque los embarazos en adolescentes (y esto va tambien para las privadas) son cada vez mas frecuentes e igualmente de frecuentes son las enfermedades venereas.
Viejo Tromen dijo: 27.03.08
Originalmente publicado por Grego Ver mensaje
1.Bien lo dijiste, se supone, en el gobierno de facto se suponia que estaba todo bien.
2.Probablemente, de inconciente y un poco soberbio. Perdon
3.El estado es PARTE del pueblo, de todas formas esta tan corrompida como el gobierno

muy simple, porque esta corrompido, al igual que la mayoria de la politica
dije claramente que habia que usar la Democracia

estado.
(Dellat. status).

1. m. Situación en que se encuentra alguien o algo, y en especial cada uno de sus sucesivos modos de ser o estar.
2. m. Cada uno de los estamentos en que se dividía el cuerpo social; como el eclesiástico, el de nobles, el de plebeyos, etc.
3. m. Clase o condición a la cual está sujeta la vida de cada uno.
4. m. estado civil.
5. m. Conjunto de los órganos de gobierno de un país soberano.
6. m. En el régimen federal, porción de territorio cuyos habitantes se rigen por leyes propias, aunque estén sometidos en ciertos asuntos a las decisiones de un gobierno común.
7. m. Resumen por partidas generales que resulta de las relaciones hechas al por menor, y que ordinariamente se figura en una hoja de papel. Estado de las rentas del vecindario, del ejército

y supongo que corrompido es que hace las cosas por el dinero en vez de hacerlo porque debo o porque es su responsabilidad; en la practica, tanto el Estado como el Mercado hacen eso, pero en teoria, es lo que hace el Mercado, el Estado no se supone que haga las cosas por dinero
Viejo Hooba dijo: 28.03.08
Originalmente publicado por Grego Ver mensaje
Me referia a que, en vez de pagar impuestos al estado para mantener escuelas publicas, seria mejor con esa plata pagar becas para estudiantes bajo la linea de la pobreza.

Exigirles resultados????? Que resultados exigen????? A lo mejor lo exigen los profesores, porque aman su vocacion... pero no lo metas en la misma bolsa que al estado, ya que si al estado le interesara tanto, no se caerian los techos. En CQC vi como estaba mucho mejor si estudiaban en un tranvia (vaya delirio hacer eso en capital) que si estudiaran en su propia escuela.

Un buen ejemplo es la educacion sexual. Que resultados se obtienen? Falta de informacion? Si supuestamente les enseñan... bien dije, supuestamente, porque los embarazos en adolescentes (y esto va tambien para las privadas) son cada vez mas frecuentes e igualmente de frecuentes son las enfermedades venereas.
Es obvio que al Estado le interesa poco la educación, pero se debe luchar para que la educación pública mejore. En Argentina podemos ingresar a la universidad gratuitamente. En EEUU se paga por año 20.000 dolares anuales por alumno. Los becados son los mejores promedios solamente. En Argentina la salud es gratuita, mientras que en Estados Unidos es privada, se debe pagar un seguro social sino quedas fuera de cobertura. Y Su sistema de salud no es de lo mejor. Cuba tiene uno mejor y es totalmente público, igual Canadá, Francia, Inglaterra, etc, etc.

Tal vez eso de hacerles pagar cuota a los alumnos se vea como la solución dorada, pero en los 90 ya se hizo algo parecido y con resultados desastrozos. El Estado se desentendió de la educación, y por consiguiente aumentó la pobreza, la inseguridad, hubo menos empleos, se cerraron escuelas tecnicas, y hoy en dia todavia estamos sufriendo esa época en que la escuela publica fue tirada a la basura.

Durante el gobierno de Illia, donde se le dió importancia a la educación (con el 23% del presupuesto), en las universidades hubo más graduados que en ninguna otra época, y esto es evidencia historica.
Viejo Godbluff dijo: 28.03.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Es verdad, pongamos la educación en manos del Estado, que se sigan cayendo los techos, que sigan rotos los pupitres, que los maestros cobren 1200 pesos al mes, etc.

La educacion no tiene que garantizarla el Estado, es mas, una empresa se va a asegurar de que sus clientes esten lo mas contentos posible, asi siguen generando ganancias, en cambio al Estado le da exactamente lo mismo mantener o no a las escuelas.

La educación se deberia privarizar, que los alumnos paguen una cuota, asi mejorarian la infrestructura, los sueldos docentes, etc.
la cagada es que los alumnos no son clientes; la educación es una OBLIGACIÓN, no un gasto a criterio.

además, qué lógica rara. nunca atacás al estado, pero cuando no funciona en tal o cual rubro hablás de privatizar. ¿no te parece un toque más coherente romperle las bolas?

y otra cosa; si el estado no está obligado a darnos nada porque el ámbito privado es más eficiente, ¿para qué mierda está? me imagino que como única fuente de violencia legítima, es decir, para sostener los intereses de una clase.
Viejo Grego dijo: 31.03.08
Originalmente publicado por thromenp Ver mensaje
dije claramente que habia que usar la Democracia

estado.
(Dellat. status).

1. m. Situación en que se encuentra alguien o algo, y en especial cada uno de sus sucesivos modos de ser o estar.
2. m. Cada uno de los estamentos en que se dividía el cuerpo social; como el eclesiástico, el de nobles, el de plebeyos, etc.
3. m. Clase o condición a la cual está sujeta la vida de cada uno.
4. m. estado civil.
5. m. Conjunto de los órganos de gobierno de un país soberano.
6. m. En el régimen federal, porción de territorio cuyos habitantes se rigen por leyes propias, aunque estén sometidos en ciertos asuntos a las decisiones de un gobierno común.
7. m. Resumen por partidas generales que resulta de las relaciones hechas al por menor, y que ordinariamente se figura en una hoja de papel. Estado de las rentas del vecindario, del ejército

y supongo que corrompido es que hace las cosas por el dinero en vez de hacerlo porque debo o porque es su responsabilidad; en la practica, tanto el Estado como el Mercado hacen eso, pero en teoria, es lo que hace el Mercado, el Estado no se supone que haga las cosas por dinero
justamente, pero el estado no es un mercado

se supone que no haga las cosas por dinero, pero, guiandonos por suposiciones, se suponia que ibamos ganando la guerra de malvinas...

Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
Es obvio que al Estado le interesa poco la educación, pero se debe luchar para que la educación pública mejore. En Argentina podemos ingresar a la universidad gratuitamente. En EEUU se paga por año 20.000 dolares anuales por alumno. Los becados son los mejores promedios solamente. En Argentina la salud es gratuita, mientras que en Estados Unidos es privada, se debe pagar un seguro social sino quedas fuera de cobertura. Y Su sistema de salud no es de lo mejor. Cuba tiene uno mejor y es totalmente público, igual Canadá, Francia, Inglaterra, etc, etc.

Tal vez eso de hacerles pagar cuota a los alumnos se vea como la solución dorada, pero en los 90 ya se hizo algo parecido y con resultados desastrozos. El Estado se desentendió de la educación, y por consiguiente aumentó la pobreza, la inseguridad, hubo menos empleos, se cerraron escuelas tecnicas, y hoy en dia todavia estamos sufriendo esa época en que la escuela publica fue tirada a la basura.

Durante el gobierno de Illia, donde se le dió importancia a la educación (con el 23% del presupuesto), en las universidades hubo más graduados que en ninguna otra época, y esto es evidencia historica.
EE.UU. siempre tuvo un sistema muy imperialista y capitalista... no me sorprende que sea asi

puede ser, en ese caso, pido que se contraten VERDADEROS docentes y se arreglen

pero ya nadie le da importancia a la educacion publicas... nos vamos al tacho...

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