745.370 temas | 5.024.822 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Me Gusta1Me Gusta

Viejo tito pullo dijo: 04.04.08
Spoiler de mis apologias queridos drugos


es que, de todas maneras da a la confunsión por como esta redactado...pero reconosco, que venia caliente de leer lo de mr kapital y flashee cualquiera...me suele pasar de ver cualquier cosa cuando me ciego....

al fin, consejos vendo pero para mi no tengo, gracias por el aporte....

442 Comentarios | Registrate y participá

Viejo friki free dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
Si querés iniciá un nuevo thread que trate el tema de la inmigración, copiá eso que me dijiste y la seguimos ahí como se debe. O esperá a que lo abra yo al mediodía, ahora me voy a dormir. Pero creo que es preferible que el tema sea abierto cuanto antes.


.
Yo lo abri hace tiempo porque me parecio interesante debatirlo , ya que es algo que en la actualidad afecta considerablemente al pais .


Igual nadie se copo , son todos unos ortivas ¬¬

Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
Cierto que el High School de no se qué en Estados Unidos es más prestigiosa y más cara que la secundaria X en Cuba, por lo tanto ¿debe ser mejor no? Es una premisa que no tiene porqué ser cierta.

Ese es solamente un ejemplo de UN hospital privado que es mejor que otro público. Existen diversos casos que es al revés Kapital, donde el hospital público supera al privado y la escuela pública lo hace con el privado. No todos obviamente.

Seguís describiendo la situación ACTUAL de las escuelas publicas. Tenés razón en todos esos gajes, pero como te dije el sistema puede mejorar y si lo hace todo eso que me decís se va a ir erradicando de a poco.

No, al contrario, mejor que estén todos becados. Los pibes que molestan, no estudian, faltan, no tienen respeto, etc se debe a problemas personales y familiares ajenas al colegio. Y el la escuela como institución al no poder hacer mucho para solucionar su problema, por lo menos le ofrece una educación que es posible que le de bolilla y puede ser que no. Por eso agradezco a aquellas escuelas que tienen comedores, ya que sacian el hambre que los chicos no puden saciar en sus casas y también educan. Si bien la mayoría van solo para comer, ¿tan malo es hacer que estudias para comer algo?



En realidad la opinología es el estudio de las opiniones. Un opinólogo estudia las opiniones de otros, no emite opinión. Usaste mal el término.

Ah, ¿y para quién o quiénes fue todo eso que pusiste?
Si la escuela tiene prestigio significa que es reconocida por su excelencia academica .

2) A si contame que htal publico supera al sanatorio suizo argentina o a la clinica de los arcos , que no me entere .

3) No creo que la situacion cambie , sobre todo por esto que ya dije :

" Illia ? qu en paz descance , pero desde el ´76 la educacion viene de capa caida , retrocediendo y educando gente que vote por el zochori y el tetra . El objetivo del gobierno es seguir con la politica anti-educacion por el simple echo de asegurarse l voto . Y esa gente-ente que describi arriba , que cada vez es mayoria , integra el perfecto sector social que es arengado por el peronismo , el kirchnerismo y otros movimientos "populares". O sea , a mas gente-ente , mas votos para estos partidos . Por logica , las politicas de estos gobiernos apunta a la destruccion de la buena educacion publica , descuidandola y desfasandola por simple conveniencia . Es un triste circulo que se repite generacion en generacion . Y al final , sí van a ser la mayoria "robots" , ya un buen ejemplo es el movimiento federacion tierra y vivienda cuya unica funcion sera votar y copar plaza de mayo ."

4) Es muy malo , si no tiene para comer que vaya a otro lado y que no ocupe un lugar reservado para un estudiante , no para un hambriento .

Originalmente publicado por Godbluff Ver mensaje
vos no podés ser más pelotudo; parece que a vos te la lavan en casita. conozco gente un toque reaccionaria, pero nadie discute peor que vos; se nota que repetís premisas y defendés lo indefendible por una idea impuesta. como si el capitalismo fuese natural. pelotudo.

ME CHUPAN UN HUEVO LAS 'INVERSIONES DE CAPITAL'. me chupa un huevo tu tiempo, tu esfuerzo y tu etc., y sobre todo la caracterización desastrosa de un "NEGRO VAGO".

y escu... lo anecdótico no es un argumento, dejate de joder. tampoco es la misma realidad la de tu vieja que la tuya, padre.
Me sorprende el alto nivel que alcanza tu comentario en cuanto a contenido y tolerancia

Siendo intolerantes no puede existir el debate , sí los insultos y agresiones .

Editado por friki free: 04.04.08 a las 03:23 Razón: DoblePost Unido
Viejo escu dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Yo lo abri hace tiempo porque me parecio interesante debatirlo , ya que es algo que en la actualidad afecta considerablemente al pais .


Igual nadie se copo , son todos unos ortivas ¬¬
No lo recuerdo, yo me prendo, despues lo busco ... igualmente es una lastima que no haya mucha informacion oficial respecto a este problema tan serio...
Viejo friki free dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por thromenp Ver mensaje
1) pero si decis que me dejas de contestar, dejas de dar argumentos

3) si, es una mierda, pero lo es basicamente gracias a los cambios que hizo menem, medidas que casualmente fueron... neoliberales

4) un titulo significa que sos un experto en matematica, licenciado en literatura o en derecho, ninguna carrera te quita realmente la ignorancia que tienen esos tipos que es la de no saber que es lo mejor para todos

6) dijiste "Siempre es necesaria mano de obra poco especializada para determinados trabajos , entiendase tareas industriales poco tecnificadas , peones de campo , barrenderos , deliverys , etc . No puede ser todo el mundo abogado , medico , psicologo o cientifico "
es decir, que les estas quitando la oprtunidad de acceder a la mejor educacion, y despues los castigas con empleos fisicamente mas exigentes, mentalmente menos satisfactorios, y economicamente menos remunerattivos.

7) si no te gusta el ejemplo de Cuba, por "zurdita pusilanime", podria citar, a Alemania o suecia, donde la educacion es muy buena. insisto, si aca la educacion publica fracaso, es por las reformas educativas neoliberales, que por suerte se estan reparando
1) Relee mis otros post y los vas a encontrar .

2) Respondes lo que te conviene . Realmente consideras que alguien ignorante es un hijo de puta al mismo tiempo que escribis gobierno con v ?

Sigo esperando respuesta .

4) A , vos sos , entre otras cosas , ingenuo . De verdad crees que el gobierno no sabe lo que le conviene al pais y a su gente ?

6) Division del trabajo
Viejo Zé Pequeño dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Yo lo abri hace tiempo porque me parecio interesante debatirlo , ya que es algo que en la actualidad afecta considerablemente al pais .


Igual nadie se copo , son todos unos ortivas ¬¬



Si la escuela tiene prestigio significa que es reconocida por su excelencia academica .

2) A si contame que htal publico supera al sanatorio suizo argentina o a la clinica de los arcos , que no me entere .

3) No creo que la situacion cambie , sobre todo por esto que ya dije :

" Illia ? qu en paz descance , pero desde el ´76 la educacion viene de capa caida , retrocediendo y educando gente que vote por el zochori y el tetra . El objetivo del gobierno es seguir con la politica anti-educacion por el simple echo de asegurarse l voto . Y esa gente-ente que describi arriba , que cada vez es mayoria , integra el perfecto sector social que es arengado por el peronismo , el kirchnerismo y otros movimientos "populares". O sea , a mas gente-ente , mas votos para estos partidos . Por logica , las politicas de estos gobiernos apunta a la destruccion de la buena educacion publica , descuidandola y desfasandola por simple conveniencia . Es un triste circulo que se repite generacion en generacion . Y al final , sí van a ser la mayoria "robots" , ya un buen ejemplo es el movimiento federacion tierra y vivienda cuya unica funcion sera votar y copar plaza de mayo ."

4) Es muy malo , si no tiene para comer que vaya a otro lado y que no ocupe un lugar reservado para un estudiante , no para un hambriento .



Me sorprende el alto nivel que alcanza tu comentario en cuanto a contenido y tolerancia

Siendo intolerantes no puede existir el debate , sí los insultos y agresiones .
No sé de ningún hospital que supere a esos dos hospitales que mencionás, tendría que averiguar. Lo que NO quita la veracidad de mi premisa: "existen hospitales públicos que son mejores que los privados". Si leés bien no dije que el mejor hospital de Argentina sea público o algo por el estilo, dije que hay hospitales públicos que superan al privado, no es muy complicado de entender.

Otra cosa que no ves es que la deficiencia de la democracia al tener un amplio sector de la sociedad que vota a cualquiera no se debe a la deficiencia de la escuela pública. Hay muchísimas personas que van a colegios privados y les importa un joraca la política, si bien no votan por un chori y tetra, votan por el candidato más mediático y el que más pueda vender su imágen a través de los medios de comunicación. Generalmente son las personas de clase media las que son más fácil de cooptar a un determinado fín a través de los medios masivos de comunicación. Cristina ganó tanto por los que la votaron por el chori y el tetra que puede ser que tuvo una educación muy mala, y por el tipo que fue a una exelente escuela privada pero que vió su imágen por Tv y dijo "esta candidata debe ser buena". Personas sin capacidad crítica adecuada para determinar qué candidato es conveniente. Y estos dos tipos de personas son la GRAN mayoría del país. Cada uno sabe.
Nos fuimos re de tema, pero en fín.

"Es muy malo , si no tiene para comer que vaya a otro lado y que no ocupe un lugar reservado para un estudiante , no para un hambriento ."

¿Y si no pueden a ir a otro lado para ir a comer? ¿Si en su casa no hay lo suficiente para comer y así poder estudiar? ¿Los vas a dejar con la panza vacía? ¿Qué tiene de malo que la escuela cumpla entre tantas otra funciones de alimentar a sus estudiantes?
Cada vez me sorprende más tu crueldad, "que se caguen de hambre, la escuela es para estudiar, sino que se vayan" Un razonamiento muy pobre y desalmado.
Viejo Mr. Kapital dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por Godbluff Ver mensaje
vos no podés ser más pelotudo; parece que a vos te la lavan en casita. conozco gente un toque reaccionaria, pero nadie discute peor que vos; se nota que repetís premisas y defendés lo indefendible por una idea impuesta. como si el capitalismo fuese natural. pelotudo.

ME CHUPAN UN HUEVO LAS 'INVERSIONES DE CAPITAL'. me chupa un huevo tu tiempo, tu esfuerzo y tu etc., y sobre todo la caracterización desastrosa de un "NEGRO VAGO".
Aca tienen un ejemplo de pendejo zurdo de Centro de Estudiantes...como te saltó la ficha eh nene.

Por "una idea impuesta...", "a vos te lavan la cabeza...", "repetis premisas...", etc, e insultos. El muerto se rie del degollado no??

Ojala que abras los ojos algun dia, no me gustaria verte quemando gomas dentro de unos años

Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
No sé de ningún hospital que supere a esos dos hospitales que mencionás, tendría que averiguar. Lo que NO quita la veracidad de mi premisa: "existen hospitales públicos que son mejores que los privados". Si leés bien no dije que el mejor hospital de Argentina sea público o algo por el estilo, dije que hay hospitales públicos que superan al privado, no es muy complicado de entender.

"Es muy malo , si no tiene para comer que vaya a otro lado y que no ocupe un lugar reservado para un estudiante , no para un hambriento ."

¿Y si no pueden a ir a otro lado para ir a comer? ¿Si en su casa no hay lo suficiente para comer y así poder estudiar? ¿Los vas a dejar con la panza vacía? ¿Qué tiene de malo que la escuela cumpla entre tantas otra funciones de alimentar a sus estudiantes?
Cada vez me sorprende más tu crueldad, "que se caguen de hambre, la escuela es para estudiar, sino que se vayan" Un razonamiento muy pobre y desalmado.
Yo no se como se puede considerar un hospital publico mejor a un privado, si en los publicos tardan 6 meses en darte un turno, tardan 2 años en operarte, las paredes se caen, los ventiladores no andan, hay una fuerte burocracia administrativa, hay sobrepoblacion de pacientes, falta de camas, de personal y de aparatos, etc. No se con que ejemplo de hospital publico me podes cerrar la boca.

Hay comedores comunitarios que reciben donaciones, ahi pueden ir. La escuela está para estudiar, no para comer gratis, no es su deber. No es un tema de ser "bueno, altruista, pensar en maripositas, etc" o "desalmado, hijo de puta, garca", etc, sino es la rigidez que debe tener cada institucion de acorde a un fin especifico.

Escuela ----->> Finalidad: Estudiar
Hospital ----->> Finalidad: Curar

O vos ves un Musimundo en el subsuelo del Hospital Fernandez??

Editado por Mr. Kapital: 04.04.08 a las 12:42 Razón: DoblePost Unido
Viejo Tromen dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por escu Ver mensaje
No solo un cartonero, un argentino cualquiera con techo y bajos ingresos tampoco tiene mucho acceso que digamos

Matias, el Estado no tiene por que bancar a un inmigrante ilegal, mas cuando vienen en grandes (alarmantes) numeros a nuestros hospitales publicos

por ejemplo, el 20% de los chicos que se atienden en el Garrahan, son paraguayos (habria que sumarle los demas inmigrantes ilegales, pero ya 1 de cada 5 me parece mucho. ¿A vos no?)
Fuente, La Nacion (Paraguay): La Nación : Indispensable para decidir


Un argentino contribuyente que no pueda costearse una prepaga, se ve muy perjudicado en su acceso a la salud ...



Ahora si queres mi opinion respecto a los ilegales, para mi la inmigracion (sin controles) de paises limitrofes nos trae muchisimos problemas, en especial porque muchos de los que vienen lo hacen sin un peso ... y esa miseria se la terminamos bancando nosotros de una forma u otra

Incluso hoy, la mayoria de los habitantes de las villas, son extranjeros ...
Mira las zonas como flores o el sur de la ciudad... da miedo pasar de noche ya ... vos mismo lo decis en cierta forma, la miseria crea mas miseria, y es por eso que estoy en contra de tener las fronteras abiertas como hoy (Argentina no deporta a nadie que entre ilegalmente al pais)



La motivacion no tiene nada que ver con el mal entorno que, contrario a lo que decis vos, yo creo que seria un incentivo mas para salir (aunque dificulte mucho esa salida)

Un problema muy serio es la baja escala de valores que hoy encontras en los mas carenciados donde la violencia fisica y verbal, lo vulgar, el abuso de sustancias, y el poco valor que le dan a la educacion, es algo aceptado como normal.
Creo que a eso se referia Friki Free, de manera despectiva, en su post.
che, no es cuestion de ser ilegales o no, es cuestion de que son humanos como vos, si un dia tenes que irte por ej. a italia xq no tenes trabajo (dios no lo quiera), y tenes un accidente, vas a querer que haya salud publica. con los ilegale, bueno, claro, no pagan impuestos, pero son quienes mas trabajan y hacen los peores trabajos, porque si vienen a la argentina, quieren ser argentinos
Viejo Zé Pequeño dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Aca tienen un ejemplo de pendejo zurdo de Centro de Estudiantes...como te saltó la ficha eh nene.

Por "una idea impuesta...", "a vos te lavan la cabeza...", "repetis premisas...", etc, e insultos. El muerto se rie del degollado no??

Ojala que abras los ojos algun dia, no me gustaria verte quemando gomas dentro de unos años



Yo no se como se puede considerar un hospital publico mejor a un privado, si en los publicos tardan 6 meses en darte un turno, tardan 2 años en operarte, las paredes se caen, los ventiladores no andan, hay una fuerte burocracia administrativa, hay sobrepoblacion de pacientes, falta de camas, de personal y de aparatos, etc. No se con que ejemplo de hospital publico me podes cerrar la boca.

Hay comedores comunitarios que reciben donaciones, ahi pueden ir. La escuela está para estudiar, no para comer gratis, no es su deber. No es un tema de ser "bueno, altruista, pensar en maripositas, etc" o "desalmado, hijo de puta, garca", etc, sino es la rigidez que debe tener cada institucion de acorde a un fin especifico.

Escuela ----->> Finalidad: Estudiar
Hospital ----->> Finalidad: Curar

O vos ves un Musimundo en el subsuelo del Hospital Fernandez??
Existen hospitales que no tienen todas esas características que decís.

Sisi, existen comedores comunitarios que reciven donaciones. ¿Pero cuántos existen? ¿quedan a 50KM o a 4 KM de la casa de un pibe que tiene hambre y quiere estudiar?

No es su deber alimentar, ¿pero porqué querés prohibir que se dedique a otros ámbitos si de todas maneras va a educar también? ¿porqué querés prohibir que le den de comer a las personas más allá de si es una escuela, una biblioteca o un estacionamiento para camiones? Ahí es cuando lo garca y pensar en maripositas entra en juego.

"O vos ves un Musimundo en el subsuelo del Hospital Fernandez??"

No sería mala idea
Viejo Tromen dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
1) Relee mis otros post y los vas a encontrar .

2) Respondes lo que te conviene . Realmente consideras que alguien ignorante es un hijo de puta al mismo tiempo que escribis gobierno con v ?

Sigo esperando respuesta .

4) A , vos sos , entre otras cosas , ingenuo . De verdad crees que el gobierno no sabe lo que le conviene al pais y a su gente ?

6) Division del trabajo
1) dejemos este pto. a parte, para no desvirtuar

2)no, considero que alguien es hijo de puta porque es ignorante, pero no necesariamente por ser ignorante, sos hijo de puta
y, si, a este respecto, yo era un ignorante ortografico

3)como dije, creo que alguien que no es ignorante (la mejor palabra que se me ocurre para denominalo es educado, pero suena medio rififi) es bueno, porque el bien es el camino mas util para un conjunto, y uno muy bueno para un individuo (insisto en el equilibrio de Nash, hasta lo podes encontrar en Wikipedia)

4)mas allade que esta division sea justo o no, si vos no les das a todos la misma posibilidad para educarse, los estas poniendo del lado de la division que mas te conviene.
y si los obligas a trabajar de acuerdo a cuanto dinero hayan tenido sus padres para pagarle la educacion, los estas reduciendo a esclavos
Viejo Hooba dijo: 04.04.08
Originalmente publicado por Mr. Kapital Ver mensaje
Yo no se como se puede considerar un hospital publico mejor a un privado, si en los publicos tardan 6 meses en darte un turno, tardan 2 años en operarte, las paredes se caen, los ventiladores no andan, hay una fuerte burocracia administrativa, hay sobrepoblacion de pacientes, falta de camas, de personal y de aparatos, etc. No se con que ejemplo de hospital publico me podes cerrar la boca.
Creo que cuando comience a funcionar el nuevo HECA en Rosario (que actualmente no lo pueden poner a funcionar por falta de energia) se va a poder responder a esta pregunta. Es increible que la salud publica ofrezca semejante centro de salud. Muy bueno.

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios