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Viejo berenjena dijo: 21.03.08
A ver yo pienso que no. Bah, y que en cierta medida las cubren, y eso está bien, para la obesidad, tenés un buen médico nutricionista, para los adictos tratamiento psicologico o psiquiatrico, ¿qué más quieren?
Que no me vengan a decir: Mc donalds me hizo gordo y no me avisó. O sea esa enfermdad te la provocaste vos mismo, andá a saber por qué motivos, bueno si tenés problemas y no podes solucionarlos anda al piscologo o al psiquiatra o alguien que te ayude así evitas llegar a ese estado. Bueno ya se que se me va a poner medio foro en contra pero bueno, me hago cagro de lo que pienso.

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Viejo martinq dijo: 21.03.08
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A ver yo pienso que no. Bah, y que en cierta medida las cubren, y eso está bien, para la obesidad, tenés un buen médico nutricionista, para los adictos tratamiento psicologico o psiquiatrico, ¿qué más quieren?
Que no me vengan a decir: Mc donalds me hizo gordo y no me avisó. O sea esa enfermdad te la provocaste vos mismo, andá a saber por qué motivos, bueno si tenés problemas y no podes solucionarlos anda al piscologo o al psiquiatra o alguien que te ayude así evitas llegar a ese estado. Bueno ya se que se me va a poner medio foro en contra pero bueno, me hago cagro de lo que pienso.
A ver, volvé a revisar un poco lo que estás afirmando. La obesidad no es una enfermedad autoprovocada, es un trastorno donde intervienen factores genéticos, hereditarios, culturales, biológicos, psicológicos, que se relaciona con multiplicidad de enfermedades y puede causar la muerte. ¿En serio creés que alguien quiere o disfruta de ser obeso?

Lo mismo ocurre con un adicto, es una persona en riesgo que no elije lo que le pasa. Un alcohólico busca en la bebida placer, olvido, reparación, lo que se te ocurra, pero no intenta morirse de cirrosis o de un paro. Ningún adicto controla su adicción, si no dejaría de serlo. Necesitan de terceros y especialistas que lo saquen de ese estado.

Por último, como vos señalás, la mayoría de estos problemas se solucionan con un acceso temprano a un nutricionista o psicólogo, algo con lo que la mayoría de la población no cuenta. Por eso las obras sociales (sobre todo las estatales) y las prepagas deben cubrir estos tratamientos.
Viejo berenjena dijo: 21.03.08
Originalmente publicado por martinq Ver mensaje
A ver, volvé a revisar un poco lo que estás afirmando. La obesidad no es una enfermedad autoprovocada, es un trastorno donde intervienen factores genéticos, hereditarios, culturales, biológicos, psicológicos, que se relaciona con multiplicidad de enfermedades y puede causar la muerte. ¿En serio creés que alguien quiere o disfruta de ser obeso?
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Hay varias cosas que vos no considerás, nadie sube 40/100/200 kilos de factores geneticos, ni de desequilibrios hormonales. Nunca jamás conocí un obeso que comiera bien y sano. Se la pasan comiendo porquerías y lo disfrutan, uno ve cómo les cambia la cara cuando comen, cómo lo disfrutan. Nadie llega a ese estado comiendo bien y haciendo ejercicio regularmente por más tendencia a engordar que tenga. Es gordo porque come y esa es la realidad. Si tiene quilombos psicologicos y asi como también al adicto que vayan al psicologo.
Viejo ZeKKi dijo: 21.03.08
En el caso de la obesidad y la adicción es un transfondo meramente psicológico que hace que la persona tenga que saciar su angustia de forma oral. Ocurre lo mismo con los fumadores y es por eso que quienes dejan de fumar aumentan de peso rápidamente.

Hay ciertos casos de obesidad que implica predisposición genética. Es claro, o sea, si la obesidad no fuese un factor genético, el cuerpo no acumularía grasas de forma innecesaria.


Igualmente la obesidad se controla con ejercicio y buena dieta, y realmente es una minoría la que se esfuerza para lograrlo, muchos se contentan con ser obesos.
Pero si, las obras sociales tendrían que facilitar consultas nutricionales y accesos a gimnasios para que un obeso pueda bajar de peso.
Viejo berenjena dijo: 21.03.08
Sin ir más yo tengo predisposión genética a engordar y el año pasado subí 8 kilos, pero realmente está comiendo re mal, muchas porquerías, y beno me puse a dieta y ahora los bajé bien bajados con una dieta sana y sin rebote. Y ahora no me privo de anda pero me cuido, como sano, de todo, y no engordo porque me cuido. NO me permito llegar a ese estado.

Originalmente publicado por ZeKKi Ver mensaje
Igualmente la obesidad se controla con ejercicio y buena dieta, y realmente es una minoría la que se esfuerza para lograrlo, muchos se contentan con ser obesos.
Pero si, las obras sociales tendrían que facilitar consultas nutricionales y accesos a gimnasios para que un obeso pueda bajar de peso.
Yo la primera suba la tuve a los 19 años, despues estuve estable hasta el año pasado que volvi a engordar 7 kilos, pero los bajé y bueno me controlo el peso todos los dias asi no engordo. ¿cómo te crees que adelgacé? yendo a la nutricionista de mi prepaga. Y bueno, el ejercicio? salía a caminar y despues cada evz más fuerte. NO era mucho sobrepeso igual, era sobrepeso estetico nomás porque además soy muy alta, a simple viste no era gorda. Ahora toy re bien, estoy en mi peso y contenta.

Editado por berenjena: 21.03.08 a las 16:35 Razón: DoblePost Unido
Viejo negro28 dijo: 21.03.08
Me parece que te estás equivocando con lo que pansas ya que el ser humano es vulnerable a todas las situaciones de enfermedades .Ya que si se enferman hay otra causales que provocan esa enfermedad .Se puede dar por depresión por problemas económicos y no me estoy refiriendo al obeso .
Te doy un ejemplo como la bulimia y al anorexia no solo se detertermina solo porque coman y ya está. Hay factores externos que hacen que la persona sea así ven chicas flacas exitosas escucha ,comentarios de chicos que la critican de sus amigos ve televisión y todo eso influye. Como también para recuperarse y sí la obra social se tiene que hacer responsable ya que eso lo está pagando y tienen que solucionarse el problema. Y el que no tenga obra social lo tiene que pagar en Estado como el de prevenir y curar. Y esto tiene que formar parte de las políticas sociales del Estado tanto como el de el área privada.
Imagínate que el Estado no se tiene que hacer responsable por que tenga viruela o lepra o cólera cualquier cosa se morirían todos porque ellos se buscaron estar enfermarse.
¿A vos te parece?
Viejo berenjena dijo: 21.03.08
A mí lo que me parece es que las prepagas sí estaa cubriendo las enfermedades autoprovocadas. . Cosa que prepagas los cubren. Nutricionista cubre, psicologos cubren, ¿qué mas quieren?, Es más mirá, yo el tema de lipoaspiración a los obesos que adelgazaron la metería en cirujía reconstructiva!. Y ahi si se cubriría. En realidad el titulo del topic es porque no entiendo qué es lo que exigen en cuanto que les curban el tratamiento porque se los cubren.

Editado por berenjena: 21.03.08 a las 17:31
Viejo martinq dijo: 21.03.08
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Hay varias cosas que vos no considerás, nadie sube 40/100/200 kilos de factores geneticos, ni de desequilibrios hormonales. Nunca jamás conocí un obeso que comiera bien y sano. Se la pasan comiendo porquerías y lo disfrutan, uno ve cómo les cambia la cara cuando comen, cómo lo disfrutan. Nadie llega a ese estado comiendo bien y haciendo ejercicio regularmente por más tendencia a engordar que tenga. Es gordo porque come y esa es la realidad. Si tiene quilombos psicologicos y asi como también al adicto que vayan al psicologo.
Volvemos a lo mismo. La ansiedad por comer y los excesos también son parte de la enfermedad.
Sobre tu último punto ¿de verdad creés que cualquiera tiene acceso al psicólogo? La mujer más obesa del país es una aborigen qom del impenetrable chaqueño. El más obeso es un cartonero. ¿Te parece que no es necesaria una cobertura que iguale las oportunidades de estas personas?

Originalmente publicado por berenjena Ver mensaje
A mí lo que me parece es que las prepagas sí estaa cubriendo las enfermedades autoprovocadas. En realidad cuando digo que no se deberían cubir, digo a que ya cosas esteticas no deberian cubrir, solo cosas que hagan a la salud. Cosa que prepagas los cubren. Nutricionista cubre, psicologos cubren, ¿qué mas quieren?
Nadie está pidiendo que se cubra lo estético. No se trata de personas que necesitan una liposucción para verse bien en bikini, sino de un riesgo de vida.
Viejo berenjena dijo: 21.03.08
Yo te estoy hablando de obras sociales y prepagas no del aborigen que no tiene acceso a una obra social u prepaga, obvio que tiene derecho a la saluar pero estás desvirtuando el tema. Acá no estoy cuestioando el derecho a la salud aunque asi te parezca.
En cuanto a los obesos con liposuccion, es una cirujía reconstrutiva y por ende deberian cubrirla basandose en eso. Por eso es que no entiendo pro qué dicen que no cubren el tratamiento. Así que no volvemos a lo mismo
Viejo Tromen dijo: 21.03.08
pero si vamos al caso, practicamente todas las enfermedades son autoprovocadas, porque casi todas son prevenibles.

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