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Viejo Isidoro_Cañones dijo: 15.04.08
Los extremistas que hacen atentados suicidas son una ínfoma minoría dentro de los musulmanes, y no son representativos en absoluto.

Pensá que los musulmanes son aritméticamente mas que los no-musulmanes en todo el planeta, por lo cual si sigo tu línea de razonamiento, a esta altura ya estaríamos todos muertos.

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Viejo friki free dijo: 15.04.08
Originalmente publicado por Isidoro_Cañones Ver mensaje
Los extremistas que hacen atentados suicidas son una ínfoma minoría dentro de los musulmanes, y no son representativos en absoluto.

Pensá que los musulmanes son aritméticamente mas que los no-musulmanes en todo el planeta, por lo cual si sigo tu línea de razonamiento, a esta altura ya estaríamos todos muertos.

Jjajaja puede ser .


Igual , apoyo la medida israeli . Deben tratar de impedir el paso de terroristas . Matarlo si pueden , mejor -
Viejo eddiewillers dijo: 17.04.08
Israel tiene un derecho moral a existir. Palestina no.

No porque D'os designó una tierra prometida para los judíos, ni porque es el origen histórico de los israelitas se encuentrá ahí. No es por motivos ni religiosos ni tribales-nacionalistas que Israel tiene derecho a existir, sino porque es el estado que más protege los derechos individuales.
Israel tiene mucho que mejorar en cuanto a separación de estado y religión y de estado y economía, pero aun así es el punto más libre, justo, y civilizado de todo el medio oriente. Israel es el único país de la región donde un árabe goza del derecho a habeas corpus. Cuando los árabes israelíes vuelven de visitar a sus parientes en Siria, o Egipto, dan gracias a Allah que viven en Isrel.

El zionismo comenzó en el siglo XIX. Entonces "tierra santa", siempre semítica (árabe o hebrea) estaba ocupada por el invasor turco con capital en Constantinopla.
Los judíos europeos, tras Theodore HErzl, comenzaron a inmigrar a ese territorio otomano, comprando sus propiedades, una por una, tal y como lo hicieron acá. No van a decir que el barrio del Once o el Lower East Side fueron tomados a la fuerza!

Con la primera guerra mundial los británicos, liberaron a los árabes del emperador otomano (ver Lawrence de Arabia) y continuó la inmigración hebrea.
Los judíos compraron sus tierras o colonizaron desiertos irreclamados. Mark Twan viajó a tierra santa a fines del s.XIX y describió que no crecía ni un cactus ni un olivo, un desierto.
Los judíos convirtieron ese desierto en un jardín. La prosperidad ATRAJO árabes, palestinos o jordanos, todos árabes de cualqueir forma, para buscar trabajo, comercio, riqueza, vida.
Así es como Israel se llenó de árabes que luego la reclamaron su tierra natal. Lejos de la verdad, la mayoría de los "palestinos" son refugiados e inmigrantes de diversos países árabes.

cuando se creó el estado de Israel, David Ben Gurion dijo que se creaba un estado para todos los ciudadanos, judíos o no judíos, israelitas o árabes, musulmanes o cristianos también. Al mismo tiempo se ofreció crear un estado paralelo palestino.
El mismo día de la independencia, los palestnos rechazaron vivir bajo el sello de Salomon, tambièn rechazaron obtener un estado propio independiente, y junto a 7 ejércitos árabes, invadieron Israel con el fin de expulsarlos al mar.

A partir de ese momento Israel libró guerras totalmente defensivas. Si ganó territorio es por la propia ineptitud de sus atacantes.

Cuando una civilización inferior se ve expuesta a una superior tiene dos posibilidades:
1) Aprender de ella, comerciar con ella, eventualmente asimilar los aspectos avanzados, enriqueceerce junto y gracias a ella.
o
2) Destruirla, y destruirse a si misma.

Los árabes eligieron su destino, e Israel no solo tiene derecho a existir, sino por extensión tiene derecho a defenderse como le sea posible. Si algo, el IDF es demasiado blando.

solamente cuando los palestinos abandonen la esperanza de expulsar a los judíos al mar, cuando terminen con los ataques, cuando dejen de instruirle a sus chicos de 5 años que los judíos son monos y cerdos que deben morir (En libros de escuela), solo cuando se comprometan para la paz por mas de una jodida semana, se va a poder hablar de un estado palestino.

Mientras tanto, Palestina no tiene derecho a existir.

Ahora, nadie duda que los acutales palestinos son víctimas. Pero de quién exactamente?
Los palestinos son en una minoría descenientes de Filisteos con capital en Gaza, y mayoría árabes de diversos países de origen. Los Egipcios, sirios y jordanos le niegan la entrada a sus propios ciudadanos manteniendolos como refugiados alrededor de israel como una herramienta política. No pudieron destruir Israel por las armas, entonces la rodearon con granjas de kamikazes (perdón, mártires) y madres orgullosas de cargar sus hijos muertos frente a las cámaras de la cómplice BBC

Los gobiernos árabes, sobre todo Egipto y Siria (gracias a dios ya no Iraq), el Rey de Arabia Saudita, la Unión Europea y la BBC son los peores enemigos de Israel.

Y en Estados Unidos con mejores amigos como Jimmy Carter, para qué tener amigos?

Editado por eddiewillers: 17.04.08 a las 03:38 Razón: DoblePost Unido
Viejo NachiCu dijo: 17.04.08
Originalmente publicado por friki free Ver mensaje
Si , un bajon que hayan destruido mesquitas y demas edificios con una riqueza historica con los bombardeos .

El musulman ( no todos , sino los palestinos que hacen atentados y actos terroristas ) son primitivos porque arreglan todo con RPG o inmolandose por ahi .

Si me cae mal mi vecino yo no le voy a tirar una granada por la ventana, es ridiculo y enfermo . A eso apuntaba.


Y apoyo la medida de Israel . Me parece necesaria para reducir el numero de atentados .
Creo que lo simplificas demasiado con el "si mi vecino me cae mal"

El problema no es que a los israelitas les caen mas los musulmanes o alreves, unos estan en territorio de otros.

Si tu vecino te ocupa tu casa, y no te deja entrar... entonces ves que ya se quedo con tu casa, no le tirarias una granada por la ventana?

Obviamente todo esto es a modo de ejemplo, y la historia NO FUE EXACTAMENTE asi, esta MUY resumida.
Viejo eddiewillers dijo: 17.04.08
Originalmente publicado por Ignaciocuffia Ver mensaje
Creo que lo simplificas demasiado con el "si mi vecino me cae mal"

El problema no es que a los israelitas les caen mas los musulmanes o alreves, unos estan en territorio de otros.

Si tu vecino te ocupa tu casa, y no te deja entrar... entonces ves que ya se quedo con tu casa, no le tirarias una granada por la ventana?

Obviamente todo esto es a modo de ejemplo, y la historia NO FUE EXACTAMENTE asi, esta MUY resumida.
Pero alrededor del 99% de las casas israelíes están construidas por ellos mismos sobre desierto, con algunas excepciones por ejemplo:
si no fuera por el mero atractivo turístico, cambiaría Jerusalem a los árabes por paz eterna y desarme o algo así como si eso fuera posible sin una guerra mundial de por medio.


Son los judíos los que construyen ciudades y naranjales que proveen un trabajo de ensueño para los árabes, en el desierto, y son los árabes los que tiran katiushkas a las edificios que con suerte solían ser cáctus 60 años atrás.
Viejo NachiCu dijo: 17.04.08
Alla ellos si con su tierra querian hacer una plantacion de Cactus, o dejarla como una playa gigante sin costa.

Seria como justificar que venga algun pais y nos construlla en todo el desierto patagonico que tengamos, y cuando les digamos que es nuestra tierra, nos digan "Flaco, aca no habia ni moscas.." y wala, nos quedamos sin territorio.

O sin ir mas lejos, las Islas Malvinas.
Viejo eddiewillers dijo: 17.04.08
Originalmente publicado por Ignaciocuffia Ver mensaje
Alla ellos si con su tierra querian hacer una plantacion de Cactus, o dejarla como una playa gigante sin costa.

Seria como justificar que venga algun pais y nos construlla en todo el desierto patagonico que tengamos, y cuando les digamos que es nuestra tierra, nos digan "Flaco, aca no habia ni moscas.." y wala, nos quedamos sin territorio.

O sin ir mas lejos, las Islas Malvinas.
Ok, por tu foto veo que sos en un mínimo 75% caucásico. La Argentina es oficialmente más que 75% caucásica. Antes de las hordas de inmigrantes españolas italianas, y del resto del viejo mundo, buenos aires era algo más parecido a la reserva ecológica, y vivían en toda la argentina menos que la población de parque chas.

la cantidad de indios y sus descendientes que se procrearon desde las invasiones europeas es infinitamente superior a la cantidad de indios que se hubieran procreado en aislamiento al ritmo que iban.

El "negro" más pobre vive infinitamente mejor que el Inca.

Y no es que solo los nativo-americanos hayan sufrido esta revolución antropológica. Los europeos la sufrimos incontables veces del resto del inmenso continente que es eurasiafrica.

Nosotros les dimos viruela, ellos nos dieron sífilis.

Editado por eddiewillers: 17.04.08 a las 04:07 Razón: DoblePost Unido
Viejo NachiCu dijo: 17.04.08
Si bueno, okey.
Tierra sin un Estado, hace 200 años, sin un ente regulador mundial, sin nada bah, cada uno hacia lo que queria. Y los inmigrantes en ningun momento dijeron "bueno muchachos, ahora esta tierra es nuestra, nos vamos a separar, muy comodo todo eh" e hicieron rancho aparte.

Por lo que me decis, entonces no es problema como obraron, sino que obraron 140 años tarde...


Hago la aclaracion para que no se me tome para mal.
No apoyo el accionar de los Musulmanes ni mucho menos de los atentados, fanatismos religiosos y demas.
Tampoco creo que este bien el accionar de Israel, es solo una opinion.
Viejo eddiewillers dijo: 17.04.08
Qué es lo que está mal del accionar de israel? Por qué?
Viejo friki free dijo: 17.04.08
Originalmente publicado por Ignaciocuffia Ver mensaje
Creo que lo simplificas demasiado con el "si mi vecino me cae mal"

El problema no es que a los israelitas les caen mas los musulmanes o alreves, unos estan en territorio de otros.

Si tu vecino te ocupa tu casa, y no te deja entrar... entonces ves que ya se quedo con tu casa, no le tirarias una granada por la ventana?

Obviamente todo esto es a modo de ejemplo, y la historia NO FUE EXACTAMENTE asi, esta MUY resumida.

Voy a la justicia , como persona civilizada .Nada de violencia ni granadas .

Palestina no sigue esta regla . Atenta contra civiles . Realiza acciones terroristas por ende merece ser combatido y eliminado .

El pueblo israeli esta en esos territorios desde hace miles de años . Ahora porque vengan un par de loquitos fanaticos de Mahoma tapados con sabanas se tienen que ir porque ellos lo dicen ? Quienes son ? Nadie .

Vos pensas que los israelies deberian irse y dejar el territorio que historicamente les corresponde y que por fin se les fue otorgado ?

Esos no se van a ir , y con razon .

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