Organización anti "cultura Los Roldan" - anti.apología a la pobreza - en el foro de Organizaciones:

dafnu · 24.08.09, 01:26

bueno, hace muuuucho que no entro al forro, asique me borre por completo del tema, pero ¡la q se armo!... creo que como bien dijo Hernan

Ella se queja de los programas de TV que meten el estereotipo de "Los pobres son buenos y los ricos son unos hijos de puta".
Además dijo que ayudar es un acto muy honorable, pero que nadie tiene responsabilidad de hacerlo.

(...)
Cuándo van a entender que decir "los ricos no son todos unos hijos de puta y los pobres no son todos buenos" NO ES LO MISMO QUE "los ricos tienen derechos y los pobres no"?

Cita de HernánCAP

Originalmente publicado por HernánCAP

Dos cosas:

Veo que no entendiste nada de lo que quiso decir.
Ella se queja de los programas de TV que meten el estereotipo de "Los pobres son buenos y los ricos son unos hijos de puta".
Además dijo que ayudar es un acto muy honorable, pero que nadie tiene responsabilidad de hacerlo.
Y vos saltaste con que en Argentina hay pobres y que se vive mal y qué se yo... Qué tiene que ver, si no habló de que los pobres eran esto o lo otro? Ni que todos los pobres algo ni que todos los pobres otra cosa.
A los paraguayos, a los piqueteros, a los cartoneros, etc. los metiste vos acá, lo que es tener cola de paja.

Cuándo van a entender que decir "los ricos no son todos unos hijos de puta y los pobres no son todos buenos" NO ES LO MISMO QUE "los ricos tienen derechos y los pobres no"?

esto es muuucho más simple de lo que lo hacen, mi tema, la propuesta de "organización", no es ni un debate socio-económico como dijo NaCk

Cita de NaCk

Originalmente publicado por NaCk

Subforo Organizaciones = Subforo Política y Sociales ??

Las cosas a su lugar señores... y me extraña de los mods.

Si alguien se une a esta organización es porque comparte la idea del que la creó, si no es del agrado de otro usuario, este puede crear una organización en contra, pero no me parece que este bien que venga a discutir la idea de dicha organización, a menos que esta sea en broma. Como ya lo dije, estas cosas son para el foro de Política y Sociales.

ni es un manifiesto de nada... parte DE y PARA la clase media... "ataca" decires de la clase media para con las personas de más y de menos recursos... somos "nosotros", la clase media argentina, con posibilidades pero sin mucho lujo, los que repiten hasta el hartazgo ese estereotipo "rico=malo, corrupto" "pobre=bueno, indefenso"...
claro que se ve amplificado en los extremos, y revertido: los más ricos van a llevar al máximo el estereotipo "pobre=inutil" y los de menos recursos "rico=oligarca estafador"...

y en la clase media esta de moda y queda re.bien la postura progre socialista de hablar mucho de "pobre=indefenso, victima" vs. "rico=estafador, victimario" y claro...

como el de clase media no es ni pobre ni rico, queda en el área gris, safa de las dos... y por eso se da el lujo de decir cualquier cosa...
por ejemplo...

Cita de pipa_martin

Originalmente publicado por pipa_martin

Pobre Dafnu.
Dafnu, voy a decir algo, que es metáforico, y capaz te moleste.
Vos sos la pobreza que más duele.

No iba a escribir nada, pero me tenté. Sinceramente, es uno de los threads más pelotudos que vi en mi vida.
Esa monótona expresión que justifica al dictador y al oligarca que llevamos dentro.

Dafnu, a ver...en todos lados hay personitas buenas, y personitas malas. >¿porqué no mejor te llegás a las estaciones de tren, que están colmadas de trabajadores que sufren a diario, que por dos mangos se rompen el orto?
Teniendo en cuenta que el transporte es una mierda, como todo, como la salud pública, ejemplo. Y sin embargo pagamos impuestos como si fuéramos todos "no-pobres" (para que entiendas).
En Argentina se vive mal, lamento contarte. Si, se vive muy mal, los salarios no son dignos, hay mucho trabajo en negro, hay hambre, hay pobreza y sobre todo desesperación. Tambiñen te cuento, que los 'pobres' no tienen las posibilidades que tenés vos. Y para peor, hay un sistema que te pone en frente las cosas que no son. Eso no se llama democracia, en la democracia hay que estar en un mismo nivel de posibilidades para elegir, decidir y escojer en la vida. Es muy fácil preguntarle a un chico de una villa que no sabe escribir, si quiere un televisor o un libro.
Y si hay chorros, y si hay 'cabezas' y también hay 'vagos' es por causa de un eterno voto errado, es por causa de gobiernos que se hacen llamar democráticos y te la ponen con censura y con su tortura legal. Como la bendita televisión. Y de otros "gobiernos", que seguro te encantan, y que no voy a nombrar porque vomito. Ah, conclusión, que esto te de a entender quien tiene la culpa de el bardo argentino. La culpa no la tienen ni los piqueteros, ni los cartoneros, ni los paraguayos, ni los bolivianos (que por cierto, miles de inmigrantes vienen a trabajar por dos centavos, en condiciones de mierda. Vease: Industria Textil Argentina).

Consejo: dejá de segmentar, que nos alejás de una solución al caos.

¿Sabías la cantidad de comedores para pibes que hay? ¿Sabías que la mayoría sólo pueden dar una comida al día y es un rejunte de lo que haya?

¿Sabés porqué no se ponen a estudiar? PORQUE NO TIENEN QUE MIERDA MORFAR, POR ESO.

entonces...

1ero.tratemos de dejar las descalificaciones y las falacias de lado, asi tenemos un intercambio más rico y de altura, no me conoces...

2do... ¿cuanto tiempo de tu semana dedicas a que haya gente que vos no conoces, pero que están en una situacion necesitada, a que coman un plato caliente? a que vivan mejor, a que se vistan, a que estudien, trabajen o tengan un techo?

no quisiera prejuzgar, respondelo, pero como muchas personas se pueden identificar con tu pensamiento, y no creo que todas dediquen horas y trabajo al voluntariado social (porque sino el mundo sería mejor) digo...

¡¡¡dejen de una vez la hipocresía!!

qué fácil llenarse la boca de palabras lindas, y defender a los que no tienen voz... obvio, yo también conozco la situación me puedo poner a redactar parrafos y parrafos que den lástima sobre la desesperada situación de los que menos tienen, de qué mal que viven, que las viviendas precarias, y las enfermedades y el estado de las instalaciones en un hospital público, y lo que cuesta conseguir turno y así hasta el infinito, puedo seguir y seguir...

y??? y después???? me pongo re mal por cómo viven, me angustio y despues me voy a ir a mi trabajo, calificado, y dentro de todo bien pago, hoy en negro, esperemos que mañana en blanco... y voy a trabajar, voy a volver a mi casa y voy a prender mi TV y mi compu y voy a irme a dormir despues de comer.... y al dia siguiente lo mismo, y si tengo exito voy a poder hacer una carrera.... esa es MI vida..... y más que donaciónes económicas a instituciones y fundaciones y la ropa que me queda chica, REALMENTE, en mi vida real real, no hago nada para evitar que haya 3.000.000 de indigentes en el país y 15.000.000 de pobres...

mi pregunta, y como yo soy sincera, espero que sean sinceros conmigo, es

¿y vos qué haces para ayudar DIRECTAMENTE a cambiar la situación?

porque si no haces nada efectivo, ni tenes un comedor en un asentamiento, ni juntas fondos para uno, ni vas de voluntario minimamente a alfabetizar a las villas, o cosas por el estilo, entonces creo que no tenemos nada más que hablar. estamos en la misma, solo que yo lo asumo....

si pensaran un poco más allá, abstrayendose y analizando objetivamente las cosas llegaría el momento en que se saquen la careta y dejen de hacerse los progres porque dicen muchas palabras victimizando a las personas de bajos recursos y criticando a los gobiernos y a los poderosos.... que serán ellos los responsables de que las cosas esten como están, pero no cambia nuestra situación, como la clase media percibe la sociedad, y se queda en una posición de comodidad extrema, criticando, sintiendo compasión y mirandose el ombligo....

cito a pipa_martin como el último de los comentarios y uno de los más representativos...
igualmente me parece q hace falta aclarar nuevamente... NO es un juicio ni a las personas con menos recursos, ni a las personas con más oportunidades...

es un ANALISIS de la percepción que tiene la CLASE MEDIA con respecto a estos sectores....

ayudada obviamente por toda la movida mediatica... que tmabién es hipocrita hasta el infinito... cuando hacen una nota en una villa y se la pasan documentando pobreza.... y hacen fiestas con celebridades millonarias, en salones millonarios y ganando millones por publicidad, y no donan ni un centavo.... eso es más hipocresía...

y también la clase media es hipócritacuando se queja de los corruptos y estafadores, pero no vacila en sobornar un policía, un empleado administrativo, al chico de la aduana para pasa un mp3 más, o cuando busca evadir impuestos...
TODOS a su medida son (somos) corruptos... y el que este libre de pecado que tire la primera piedra.....

(lease en clase media: a la clase media-baja, a la clase media-media, a la clase media-alta, a la clase alta, y a la clase alta-alta, cualquier persona que no esté en estado de necesidad de satisfacción de necesidades básicas..... y obvien los comentarios del término clase... lo tomo como una convención....)