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Viejo dvdrgn dijo: 06.11.06
Ricky fue un grosso por haber hecho de Flema la banda más representativa del punk nacional, más aún que la farsa de Los Violadores. Pero no creo que el punk argentino haya muerto con él. Aunque si por punk entendemos cultura del reviente, tal vez sí. Pero hay mucho más fuera de ese estereotipo. Hay compromiso, hay straight edge, hay humor, etc.

Seguro que no hay otro más reventado que Espinosa, y ése fue su (dudoso) mérito. Pero de ahí a creer que con él murió el punk (como si un estilo musical pudiese morir) me da la sensación de que se le adjudica demasiada importancia a su figura. Fue importante, hasta decisivo, pero como parte de Flema, la banda de música. Su figura no definió al punk ni lo definirá jamás, por el hecho de que un estilo no se define con una cara.

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Viejo s1ck <!> dijo: 06.11.06
Originalmente publicado por dvdrgn Ver mensaje
Ricky fue un grosso por haber hecho de Flema la banda más representativa del punk nacional, más aún que la farsa de Los Violadores. Pero no creo que el punk argentino haya muerto con él. Aunque si por punk entendemos cultura del reviente, tal vez sí. Pero hay mucho más fuera de ese estereotipo. Hay compromiso, hay straight edge, hay humor, etc.

Seguro que no hay otro más reventado que Espinosa, y ése fue su (dudoso) mérito. Pero de ahí a creer que con él murió el punk (como si un estilo musical pudiese morir) me da la sensación de que se le adjudica demasiada importancia a su figura. Fue importante, hasta decisivo, pero como parte de Flema, la banda de música. Su figura no definió al punk ni lo definirá jamás, por el hecho de que un estilo no se define con una cara.
dvd, no estoy de acuerdo con vos con que él no era una farsa. Lo veo igual o peor aún que Los Violadores. Creo que la única diferencia entre él y Piltrafa es que Ricky era todo más potenciado y más bocón en su forma de ser. Pero los veo casi idénticos. Hasta ambos se contradecían mucho al hablar.

Con respecto a que hay otras formas, es lo que yo había dicho. Si se le presta atención a la escena de Bad Brains, Dead Kennedys, Black Flag, State Of Alert, Youth Brigade, etc. No todo era autodestrucción y reventarse... Tenían letras de todo tipo más que "todo es una mierda". Henry Rollins, cantante de Black Flag y también Rollins Band tiene un conocimiento sobre el género impresionante, como también una postura fascinante para escucharlo hablar. Letras también, muy buenas.

Para mí Ricky era pura pose. Nunca pude verlo diferente. Fue importante? Quizás para una gama de adolescentes que no pudieron / no quisieron prestarle atención a otras bandas muy importantes del género. Fue decisivo? Ni soñando, ni siquiera para la escena nacional. Murió con el punk? Oh My Fucking God! (Aunque vos dvd no dijiste eso, hablo al resto) Como va a morir un género de música? Puede que se aleje de la masividad, si es que algo cae en lo masivo, si! Pero nunca morir! Además, la escena nacional guste o no guste el punk... nunca fue la movida más fuerte. Sepan aceptarlo o quieran negarlo, la movida más fuerte a nivel nacional acá siempre fue el Heavy Metal (que a mi gusto es demasiado cerrado y cuadrado). También la escena under del HC fue muy fuerte, en otros géneros tanto la cumbia desde -lamentablemente- hace varios años y la movida Stonta. Pero el Punk nunca fue la escena, ni a nivel under me refiero, más fuerte de lo nacional.

Ah... y el Straight Edge viene de la movida HC. Sí, el HC viene del Punk llevado a más velocidad... Punkore y formado así el HC. Está el HC Old School que mantiene más la esencia del Punk y el HC New School que como característica principal tiene que es más metaloso y una actitud algo más "enojada" ante las cosas. Pero el HC sXe no es Punk, aunque eso vos sí lo sabes... pero el resto no.
Viejo dvdrgn dijo: 06.11.06
Originalmente publicado por s1ck <!> Ver mensaje
dvd, no estoy de acuerdo con vos con que él no era una farsa. Lo veo igual o peor aún que Los Violadores. Creo que la única diferencia entre él y Piltrafa es que Ricky era todo más potenciado y más bocón en su forma de ser. Pero los veo casi idénticos. Hasta ambos se contradecían mucho al hablar.

Con respecto a que hay otras formas, es lo que yo había dicho. Si se le presta atención a la escena de Bad Brains, Dead Kennedys, Black Flag, State Of Alert, Youth Brigade, etc. No todo era autodestrucción y reventarse... Tenían letras de todo tipo más que "todo es una mierda". Henry Rollins, cantante de Black Flag y también Rollins Band tiene un conocimiento sobre el género impresionante, como también una postura fascinante para escucharlo hablar. Letras también, muy buenas.

Para mí Ricky era pura pose. Nunca pude verlo diferente. Fue importante? Quizás para una gama de adolescentes que no pudieron / no quisieron prestarle atención a otras bandas muy importantes del género. Fue decisivo? Ni soñando, ni siquiera para la escena nacional. Murió con el punk? Oh My Fucking God! (Aunque vos dvd no dijiste eso, hablo al resto) Como va a morir un género de música? Puede que se aleje de la masividad, si es que algo cae en lo masivo, si! Pero nunca morir! Además, la escena nacional guste o no guste el punk... nunca fue la movida más fuerte. Sepan aceptarlo o quieran negarlo, la movida más fuerte a nivel nacional acá siempre fue el Heavy Metal (que a mi gusto es demasiado cerrado y cuadrado). También la escena under del HC fue muy fuerte, en otros géneros tanto la cumbia desde -lamentablemente- hace varios años y la movida Stonta. Pero el Punk nunca fue la escena, ni a nivel under me refiero, más fuerte de lo nacional.

Ah... y el Straight Edge viene de la movida HC. Sí, el HC viene del Punk llevado a más velocidad... Punkore y formado así el HC. Está el HC Old School que mantiene más la esencia del Punk y el HC New School que como característica principal tiene que es más metaloso y una actitud algo más "enojada" ante las cosas. Pero el HC sXe no es Punk, aunque eso vos sí lo sabes... pero el resto no.
Ojo! No sopesé la escena punk con respecto a las demás yo... Simplemente dije que la influencia de Espinosa me había parecido decisiva en este movimiento que, sí, no tiene el poder que tienen otros. Cierto.

Ahora bien, Ricky, yo lo conocí y no era un careta, al menos lo que yo juné de él en mi (breve) relación con su persona. Puede que se haya contradicho, pero porque mucho no le importaba nada. Un tipo nocivo, pero denodadamente punk, creo.
Viejo s1ck <!> dijo: 06.11.06
Originalmente publicado por dvdrgn Ver mensaje
Ojo! No sopesé la escena punk con respecto a las demás yo... Simplemente dije que la influencia de Espinosa me había parecido decisiva en este movimiento que, sí, no tiene el poder que tienen otros. Cierto.

Ahora bien, Ricky, yo lo conocí y no era un careta, al menos lo que yo juné de él en mi (breve) relación con su persona. Puede que se haya contradicho, pero porque mucho no le importaba nada. Un tipo nocivo, pero denodadamente punk, creo.
Nah, sobre las diferentes escenas. No lo decía por vos. Pero pasa que acá en Argentina hay demasiada confusión sobre éste tema. Como si fuera que la escena Punk fue siempre muy fuerte, cuando NUNCA realmente fue muy fuerte.

Siempre a nivel Nacional, abarcando todo el país obviamente, la escena más fuerte de nuestra música fue y es el Heavy Metal. Como he dicho antes, hace varios años atrás era demasiado cuadrado y cerrado de mente. Luego con la aparición de otros géneros como lo son el Powermetal, Progresivo, Black, etc. La cosa cambió, antes se era demasiado cerrado ahora... se es un poquito menos cerrado nomás!

Luego de la escena Metalera, la más fuerte siempre fue el HC más que el Punk. Sí, hubo gente "denominada" Punk pero nunca pegó fuerte ni a nivel under. Por eso digo que la escena HC fue siempre más fuerte. Con excelente bandas de Buenos Aires tanto como de Rosario y de Cordoba. Son las tres provincias que hasta en el día de la fecha don lugar a excelentes bandas del género como SAC. Una banda que pega muy duro desde hace un tiempo ya.

Es por eso que digo, y posta no era para vos dvdrgn (se me confunde tu nick dvd! Te voy a bautisar VHS! ). Sino porque como dije antes, muchos chicos que les gusta el punk... Algo que si bien no creo que la escena nacional sea buena, puedo llegar a respetarlo. Tienen la confusión de que fue siempre una escena muy fuerte. Cuando realmente no lo fue. Ya que además hay por demás hechos que comprueban que demasiadas bandas denominadas Punk se han perdido en su propio camino. En diferencia que la escena HC se han mantenido más fieles a sus origines y sus géneros.

Hablado una vez de eso...


No traté con Ricky, realmente eso no puedo afirmarlo. Pero lo he escuchado muchísimo en varias entrevistas o leido en alguna que otra entrevista. Y siempre he llegado a ver como se contradecía con cosas que él mismo había dicho capaz no mucho tiempo atrás. Y eso realmente no lo veo como algo bueno. No puedo verlo como alguien que no le importaba nada, lo veo como antes dije... más a una pose. Si supuestamente era tan como él se quería mostrar, tendría que mantener algunos puntos siempre... como base de una supuesta "ideología" o forma de ser. Pero no lo hacía. Entonces bueh...

Quizás no era careta, ni era pose. Pero no lo veo ni siquiera como el más grande a nivel nacional del Punk.
Viejo Mauro Ricotero dijo: 06.11.06
Lo dije literalmente, obvio que el punk "no se muere", lo que quise decir es que con la muerte de Ricky el punk decayo mucho.
Ricky viene a ser como el padre del punk nacional (para mi).
Este trhed se me ocurrio por que lei un poco de un libro que se llama" El ultimo punk" y queria saber sus opiniones.
Viejo s1ck <!> dijo: 06.11.06
Yo acepto tu fanatismo. No se si estoy seguro de respetarlo del todo porque no respetaba a esa persona realmente por todo lo que representa.

Pero no me podés venir a decir "Padre" cuando antes que él hubo tantos otros. Detesto Los Violadores, pero fueron una de las primeras. Hasta Los Calzones rotos, que hacen Ska / Punk desde sus comienzos estuvieron antes que él.

Me parece realmente equívoco desde todo sentido. A lo sumo sería más cronológicamente lógico que sea denominado como uno de los que más nombre pegó o fuerza o lo que quieras. Pero para ser "Padre" de algo debería ser fundador, y por tema de tiempo... quitando de lado mi opinión. No pudo ser nunca padre porque antes que él hubo otros. Simple lógica ahí.
Viejo Lestal dijo: 06.11.06
Me acuerdo que en gesell para de cantar mas de una vez por que queria fumar caño =P
Viejo Jaaskelainen dijo: 06.11.06
Originalmente publicado por Lestal Ver mensaje
Me acuerdo que en gesell para de cantar mas de una vez por que queria fumar caño =P
Y que tenia que ver ¿?...Muchachos Ricky no fué ni el primero ni el último, fué un groso en la movida punk y un odiado por el resto, y punks quedan cientos, el cantante de la banda llamada Vedettes usa toda la moda denominada punk (campera de cuero, jeans rotos, cresta, ojos pintados) y tambien se vuela el marote, se da con lo que encuentra, digo esto porque por lo dicho aca parece que punk es el que se vuela el coco, para mi nada que ver pero bueno cada uno tiene sus opiniones.Lo que es cierto es que el punk perdió mucha importancia en la movida musical despues de la muerte de Ricky, aunque haya estado Topos ya no era lo mismo.Ahora pocas bandas punk llegan alto y ninguna a lo que llegó Flema, todas las bandas punkies se quedan en el under
Viejo ►SicSoldier dijo: 07.11.06
Tanto.el.señor.espinoza.como.flema.son.un.insulto. al.verdadero.punk...


que.lastima.que.los.sigan.tantos.pendejos...

Viejo Leonardo_ dijo: 07.11.06
Originalmente publicado por s1ck <!> Ver mensaje
Pasado de rosca y jugando al Winning Eleven fue que se suicido. El tan imbécil dijo que si perdía un partido más se suicidaba...

... y la historia demostró que era un muerto jugando al WE!



.
siii.... yo tambien escuche lo mismo... pero... que estaba jugando al Winning Eleven con un amigo y si perdia ese partido el chavon decia que se iba a tirar por el balcon
iban empatados... y al ultimo seg ... perdio el partido... !
y asi como termino el pertido... largo el joestick y se tiro...!

lo sacaron con cucharita de la vereda !


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