745.730 temas | 5.025.305 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Ver resultados: para vos la música comercializada sigue siendo arte?
Si, todos los q hacen música son artistas 6 23,08%
Si, pero solo las buenas bandas pueden ser considerados artistas 8 30,77%
No, pero capaz alguna banda comercial hace arte enserio 9 34,62%
No, todas las bandas comerciales prostituyen el arte y son una mierda 3 11,54%
Votantes: 26. No puedes votar en esta encuesta

Viejo sedated dijo: 27.11.06
definitivamente, miranda (puaj) :S

233 Comentarios | Registrate y participá

Viejo dvdrgn dijo: 28.11.06
Originalmente publicado por Malunchi Ver mensaje
¿Realmente vos pensás que para la mayoría de la gente la música no tiene un fin puramente recreativo? No creo que Adorno cuando escribio "Filosofia de la música" haya estado pensando en los mismos términos que algún pirata de la Sony cuando contrata a todo un séquito de gente para sacar al mercado un grupo de "música" que cumpla con todos los requisitos para estar en el puesto Nº 1 de la 100 durante varias semanas y que un grupo de colegialas se compre todo el merchandisig para 1 año despues no saber ni quienes son.
Acá está el error. Sony no sólo arma bandas, también toma grupos con una "credibilidad rockera" para rehacerlos, de algún modo, a su gusto. Ahí está lo que decían Adorno y Horkheimer en Dialéctica Del Iluminismo, ensayo "La Industria Cultural"), sobre los productos fabricados en serie. La cultura, hoy, es una posibilidad más de ganar dinero. Acá ya no interesa lo que piense la sociedad, al menos no tanto como lo que piensen las fuerzas "que mueven" al mundo (llámense poderosos grupos económicos). Sí, hay grupos que tienen como única finalidad vender, pero como dije yo, en qué se diferencian de los demás? En la idiosincrasia? Y quién juzga esto? Quién establece los límites de lo que se vende más o menos? Con qué criterios?

Demasiadas preguntas sin respuesta...
Viejo Spiegelstrasse dijo: 28.11.06
Originalmente publicado por dvdrgn Ver mensaje
No jodamos... La música ya no tiene, en la sociedad y su funcionamiento, una idea meramente recreativa. Desde la teoría de Adorno y Horkheimer sobre la industria cultural que nos quedó claramente estipulado el hecho de que, por ser una industria, la cultura no dejaba de producir, en serie, elementos de consumo. Todo se hace por el dinero hoy, en mayor o menor medida. No existe un músico que no quiera ganar guita con lo que hace, y no está mal eso! Es lógico que si el tipo toca algo más o menos bien, y su influencia es poderosa al menos en un círculo social, gane dinero con ello.
¿Cual es el fin de una industria? desarrollar un producto que para que este cumpla con las expectativas del cliente, y de esta forma lograr que el clienet consuma este producto. O sea, en las industrias existen departamentos de investigación & desarrollo que gastan muchos esfuerzos (investigaciones de mercado, etc) en formular u producto acorde a las necesidades del mercado.
Sin dudas, la industria de la musica hace algo mas o menos similar, busca las bandas hacen lo que la gente esta buscando, o en su defecto, transforman las bandas en lo que el publico compra.
Pero, ¿donde esta la diferencia?, en que en muchos casos, los musicos, las bandas no hacen musica pensando en vender. El hecho artistico de componer una cancion, deja de ser tal si el fin es vender. Y seguramente existen musicos que actuan de esta forma, componen para vender. Ahi esta la diferencia entre un musico que es comercial y uno que no lo es.
Obviamente que si lo ves desde el lado de vender tu arte, todo artista es comercial, pero creo que ese no es el punto, sino que hablamos de la finalidad con la que artista realiza su obra.
Viejo dvdrgn dijo: 28.11.06
Originalmente publicado por el bicho reactor Ver mensaje
Pero, ¿donde esta la diferencia?, en que en muchos casos, los musicos, las bandas no hacen musica pensando en vender. El hecho artistico de componer una cancion, deja de ser tal si el fin es vender. Y seguramente existen musicos que actuan de esta forma, componen para vender. Ahi esta la diferencia entre un musico que es comercial y uno que no lo es.
Obviamente que si lo ves desde el lado de vender tu arte, todo artista es comercial, pero creo que ese no es el punto, sino que hablamos de la finalidad con la que artista realiza su obra.
Eso es lo que no entiendo... Cómo saben Uds. que el que se une a una boy band (por nombrar el arquetipo de banda comercialoide más conocido) no lo hace por la música? Y a su vez, cómo pueden estar tan seguros que el pibe que arma una banda de rock no lo hace pensando de forma estrictamente comercial? Desde qué pináculo de los puntos de vista juzgan de forma tan arbitraria y absolutista una actitud humana variable?

Una cosa es si los juzgamos cuando su actitud ha sido abiertamente declarada, pero otra muy distinta es prejuzgarlos por lo que creemos que intentan hacer. En otras palabras, que un grupo salido de un reality show esté planeado para exprimirse a más no poder no quiere decir que los pibes que lo integran no lo hagan, en un principio, por la música (o por su concepción de ésta). No caigamos en el pecado de prejuzgar.
Viejo Spiegelstrasse dijo: 28.11.06
Originalmente publicado por dvdrgn Ver mensaje
Eso es lo que no entiendo... Cómo saben Uds. que el que se une a una boy band (por nombrar el arquetipo de banda comercialoide más conocido) no lo hace por la música? Y a su vez, cómo pueden estar tan seguros que el pibe que arma una banda de rock no lo hace pensando de forma estrictamente comercial? Desde qué pináculo de los puntos de vista juzgan de forma tan arbitraria y absolutista una actitud humana variable?

Una cosa es si los juzgamos cuando su actitud ha sido abiertamente declarada, pero otra muy distinta es prejuzgarlos por lo que creemos que intentan hacer. En otras palabras, que un grupo salido de un reality show esté planeado para exprimirse a más no poder no quiere decir que los pibes que lo integran no lo hagan, en un principio, por la música (o por su concepción de ésta). No caigamos en el pecado de prejuzgar.
si lees bien mi post yo no prejuzgue a nadie, no di el nombre de ninguna banda ni de ningun artista. Simplemente lo que dije es que seguramente hay personas que hacen musica teniendo como principal premisa el exito comerial, y otras que no.
¿Pero yo dictaminar cuales si y cuales no? no, nada mas lejo de mi intencion
Viejo dvdrgn dijo: 28.11.06
Originalmente publicado por el bicho reactor Ver mensaje
si lees bien mi post yo no prejuzgue a nadie, no di el nombre de ninguna banda ni de ningun artista. Simplemente lo que dije es que seguramente hay personas que hacen musica teniendo como principal premisa el exito comerial, y otras que no.
¿Pero yo dictaminar cuales si y cuales no? no, nada mas lejo de mi intencion
Lo sé, lo sé, no apuntaba directamente a vos. Aludía a que muchas veces (se lee en este mismo thread, y en muchos otros) se apunta a determinados artistas tildándolos de "comerciales". A eso apunta este thread, de hecho: cuáles son los artistas más comercializados? Entonces, lo que yo desearía que me aclaren es con qué criterio se evalúa ésto, dónde está el fundamento en decir que alguien es más o menos comercial. Por qué señalamos a unos demonizándolos y mientras rendimos pleitesía a otros sin saber realmente cuál es la idiosincrasia de estos músicos. No basta aquí con suponer, es preciso conocer.
Viejo Spiegelstrasse dijo: 28.11.06
Originalmente publicado por dvdrgn Ver mensaje
Lo sé, lo sé, no apuntaba directamente a vos. Aludía a que muchas veces (se lee en este mismo thread, y en muchos otros) se apunta a determinados artistas tildándolos de "comerciales". A eso apunta este thread, de hecho: cuáles son los artistas más comercializados? Entonces, lo que yo desearía que me aclaren es con qué criterio se evalúa ésto, dónde está el fundamento en decir que alguien es más o menos comercial. Por qué señalamos a unos demonizándolos y mientras rendimos pleitesía a otros sin saber realmente cuál es la idiosincrasia de estos músicos. No basta aquí con suponer, es preciso conocer.

claro, entiendo ahora tu punto de visya y lo comparto. Es imposbile que nosotros listemos a los "musicos comerciales", sin tener un fundamento claro, salvo nuestra subjetivo punto de vista, que muchas veces esta distorsionado por nuestros propios gustos musicales.
Viejo Malunchi dijo: 28.11.06
Originalmente publicado por dvdrgn Ver mensaje
Lo sé, lo sé, no apuntaba directamente a vos. Aludía a que muchas veces (se lee en este mismo thread, y en muchos otros) se apunta a determinados artistas tildándolos de "comerciales". A eso apunta este thread, de hecho: cuáles son los artistas más comercializados? Entonces, lo que yo desearía que me aclaren es con qué criterio se evalúa ésto, dónde está el fundamento en decir que alguien es más o menos comercial. Por qué señalamos a unos demonizándolos y mientras rendimos pleitesía a otros sin saber realmente cuál es la idiosincrasia de estos músicos. No basta aquí con suponer, es preciso conocer.
Estamos de acuerdo en varias cosas, y entiendo tu punto de vista de la subjetividad al criticar a un artista. Lo que yo opino es que no se puede juzgar a todos con la misma vara y meterlos en una misma bolsa por el hecho de que estén en el "circuito comercial". A lo que voy es que no podemos decir que todos los "productos artísticos" tienen el mismo valor estético. Y ahí es donde no estoy de acuerdo en que es plenamente subjetiva la apreciación sobre determinada música. La valoración "me gusta", "no me gusta", "es lindo", "es feo" es muy pobre a la hora de evaluar o analizar determinada música. De todas formas, me parece una interesante discución e interesante tu punto de vista.
Viejo bangum dijo: 28.11.06
Todos los musicos se vendieron en un punto, pero no los critico por eso porq se tienen q ganar el pan. Todo mientras las disqueras no influyan en su modo de hacer musica.
T puedo decir muchas bandas actuales q se ponen un poco de gel se visten de negro y cantan canciones chotisimas, duran un añ como mucho dos de exito y luego desaparecen para luego 5 años despues entrar de nuevo al negocio haciendo un reality o q el cantante se case con una jirafa.

Algunos grupos q a mi gusto son chotisimos en todos los sentidos y q el marketing hizo bien su trabajo son:

1. Hannah Montana ( la pendeja rubia del reality ese q aparece comiendoce los mocos y histeriqueando)
2. Justin Timberlake
3. My Chemical Romance ( nunca creia q haya gente tan ignorante q le guste esto)
4. Calamaro ( tengo mis razones)


Despues cuando recuerde pongo mas bandas
Viejo Lestal dijo: 28.11.06
A mi me gusta mucho el primer cd de My Chemical Romance y no me considero un ingnorante ...

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios