El gen judio en el foro de Historia y Mitología:

Creo que hay una gran confusion aca, tratare de ir por partes, primeramente la chica es que decia que el padre era judio y la mama no, y que para la ley del retorno era judia, no es tan asi, segun la ley del retorno, cualquiera que tenga descendientes judios sea de parte de madre o de padre, tiene derecho a hacer alia, y le dan todos los beneficios que tiene un judio que quiere irse a vivir a Israel, pero no por eso la persona es judia, es mas si alguna vez tuviste en tu mano una visa de oleh (que es la visa que se le da a la gente que hace aliah con eso entran a israel y pueden hacer el documento de identidad y todo lo demas) veras que en la parte de abajo en observaciones esta escrito que te le dan la visa de acuerdo al jok shbut, esto quiere decir que la persona no es judia pero como el padre o el abuelo de el es o era judio el tiene los mismos beneficios que un judio.

Para resumir la halacha (ley judia) es la unica que dice quien es judio y quien no, la ley de retorno, solamente dictamina un tema de ciudadania, como cualquier pais, no necesariamente tenes que ser judio para tener ciudadania israeli, yo cuando vivia en Israel tenia muchos compañeros de trabajo, que venian de rusia, tenian la ciudadania israeli pero no eran judios.

Otro tema no me acuerdo quien hablaba por ahi de una raza judia, realmente no existe tal cosa, seria mas correcto hablar de una etnia.

Finalmente el tema del ADN, creo que aca se estan confundiendo, con un estudio que se hizo en la decada del 90 efectuado por Dr Skorecki y el Profesor Michael Hammer, de la Universidad de Arizona, es mas fue publicado en la revista Nature creo que fue en el numero de enero de 1997.

En resumidas cuentas el estudio consitia de la siguiente hipotesis, dado que los kohanim descienden todos de una misma persona, tendrian que tener una marca genetica desintiba, haciendola corta se encontro esa marca y se llamo CMH (Cohen Modal Haplotype)

Pero repito las marcas geneticas era solo de los kohanim asi que no se puede hablar de un genoma judio.

No me quise explayar mucho por miedo de ser muy tecnico y aburrido pero si alguien quiere mas info, mande pm hace un tiempo prepare un pequeño trabajo sobre ciencia y judaismo en donde abordaba este tema del ADN de los Kohanim.

yo tengo genes judios
mi mama es judia
y departe de la familia de mi madre ABSOLUTAMENTE TODOS SON JUDIOS
el unico que no lo es de mi familia es mi viejo

bueh lo que no entiendo es lo siguiente

existe el gen judio?
osea que sabes si un antepasado tuyo siendo de otra religion se lo ocurrio hacerse judio convertirse y todo
entonces vos ya no tendrias el gen judio y por lo tanto no serias judio?
no no es asi..

Sos judio por que tenes un alma judia, como dice el Tanya es Jelek Elokai Mial Mamash (es una parte de D"s en lo alto), la kabala explica que la neshama pasa a traves de la madre por eso en el judaismo se sigue la linea materna, para la judeidad y la linea paterna para la afiliacion a las tribus o sea si sos Kohen, Levi o Israel.

A eso voy seria ridiculo pensar que el mapa genetico esta condicionado por la religion, por eso en el estudio del ADN de los Kohanim habia una marca genetica, por que todos los Kohanim descienden de una misma persona y no hay manera de convertirte en kohen, si sos descendinte de Aaron sos kohen y si no no lo sos me explico?

Ay ay me muero che pero en tu mensaje demostrar lo contrario... Osea que si leo la biblia, fuia una sinagoga y me interesa menterme en la religio por que mi madre no era judio yo soy inferior? vos sos superior por que el vientre de tu mama es judia? y si dos mujeres gemelas, judias, pero una se pasa al cristianismo, tienen hijos, la hija de quien no se convirtio es mejor que el hijo de la que si?
La verdad que si, es una dificultad ser judio. tipo no se la vida es re jodida para los jud... mentira que tiene de dificil ser judio?. Ay bueno fueron perseguidos... los negros tambien, a los cristianos los tiraban a los leones, pero nadie ve a los cristianos llorando ay ay me tiran a los leones,...
No nena no existe un gen judio, la creencia o no en algo no modifica tu adn... es como decir que existe un gen de estupidez humana.

loco vean la pelicula somfing new,. sobre una negra cerrada que solo sale con negros tipo hay sorry mi cultura es la mejor y no salgo con nadie diferente, que mentalidad cerrada, lo mejor es tomar lo bueno de cada cosa y siempre es bueno aprender cosas nuevas, nos permite ser mejores, y no un onda ayay pero vos no sos judio... o negro... o cristiano o nazi, no sos digno, mi fe/sangre/alma/ es mejor que la tuya y mi cultura, historia y demas cosas y tipo solo me quedo con lo que me enseñaron en vez de buscar aprender cosas nuevas,

Te invito a debatir en vez de insultar, claro que debatir es mas complicado, por que tenes que exponer tus ideas, con fundamentos solidos.

Tenes alguna idea propia?

Una duda, todas las abuelas del mundo tiendne a cuidar y sobreporteger y sobrealimentar a sus nietos, y tienen una historia en comun... o sus hijas quedaron embarazadas o sus hijos embarazaron a un mujer.

Ya esta, armemos la religion de las abuelas y de paso buscamos algun territorio medio perdido y fundemos el estado de ejem... " teneshambrequerescomeralgo" y tipo le damos armas a las abuelas del mundo para que manten a todos los legitimos ocu... digo recuperren su teritorrio perdido, por que una vez hace muchos años un rodete en llamas (sobre el cual una abuela elegida preparo huev frito para su nieto) dijo que les tocaba una tierra prometida donde iban a poder cuidar y engordar nietos tranquilas y por eso 3000.000 años despues las abuelas invadirian y cagarian a tiros a todos por que dirian que hace como millones de años las abuelas viviern ahi y esa es su tierra prometida.
Entonces las abuelas tratarian de apriarse de todos el territorio y cuando los que ocupaban lo que ahora es " teneshambrequerescomeralgoquerido" tratan de recuperar su territorio las abuelas dicen que los antiguos habitantes son terroristas
y tipò las abuelas podrian quejarse de la persecucion que sufren mundialmente a manos de los alamceneros/supermercados que suben el precio de las papas y que hay una conspiracion de novias internacional para sacarle a las abuelas a sus nietitos y se la pasan quejandose de lo dificil que es ser abuelas...

Tengo otra idea, por que no buscas gente como vos que usa el sarcasmo cuando ya no tiene mas que decir acerca del tema, y se van todos juntos bien lejos y aca nos quedamos los que queremos debatir en forma civilizada y sin sacasmos pseudo inteligentes de por medio.

Podria decir lo mismo de la gente que no entiende una metafora y no le da el cerebro para entender que aun con sarcamo y humor hay un mensaje oculto. El tener un antepasados en comun que vivieron en cierta epoca y en cierto lugar y que sufrieron ciertas cosas no te hace tener genes diferentes, ni ser una raza aparte, razas de personas no hay, venimos todos del mismo lado, evolucioamos hasta formar lo que somos ahora y si al parecer los primeros hombres eran,,, negros(chupate esta mandarina hitler), ninguna religion te hace tener genes diferentes, a los sumo si sos tan cerrado de mierda que solo te juntas con gente que haya tenido antepasados en tu misma tribu, y misma religion hace que tengas algunos genotpios y fenotipos similares (osea si los rubios se casan solo con rubios y tienen hijos con rubios son todos rubios, pero no por que haya un raza de rubios, si no que por un motivo social se juntarn solo rubios y geneticamene seria imposible que salga un chico de pelo castaño, (al menos que haya cornamentas).


Y lo de hay tenemos una cultura en comun , queremos mantener nuestra cultura que adoramos por que es superior a los demas y yo solo quiero salir con gente de mi cultura y con mi misma historia en comun., sin contar con que viene de la mano con el " por que mi pueblo/tribu/religion" es la mas perseguida, somos el pueblo eleguido/ nuestro mesias es el mejor/ ala no protege de los infieles .me parece una gran pelotudez masturbativa de solo me gusta lo que es identico a mi y me cierro y en vez de decir, yo se esto, conosco esto, ahora veamos que hay afuera es un. nono yo soy judio/cristiano/mormon/negro/ario y mi cultura es la mejor y todo lo demas es una mierda inferior y por eso no debo aprender nada y solo promocionar mi cultura y descalificar a la de los demas, peor cuando va de la mano de un mi tribu/gente/raza tiene esta tierra/toda la tierra/tiene una tierra prometida y por eso debo fundar un estado de israel y matar/echar a toda la gente que vivia antes/ matar a todos los judios/gays/negros y conquistar europa o matar a todos los nativos americanos con esclavitud y llevarme todo el oro/ ir a matar a los infieles del mundo para robar la tierra.

Uno viene de una familia con ciertas tradiciones o viene de una familia que es una mescla de tradiciones (yo tengo antepasados Pelirojos, judios, cristianos, rumanos, un tio por no se donde que se hiso casique,protestantes, nobles españoles italianos, al che guevara y un gran etc) y bueno toda familia enseña tradiciones y cultura pero veo lo que ellos me dieron asimilo lo que me interesa, rechazo lo otro y aprendo del mundo, salgo, recorro y busco aprender de otra culturas .

Ahora me llueven mensajes diciendome Nazi, comunista, ateo, gay, sionista, negro...

La vida es una sola, tratemos de vivir en paz y buscando lo mejor para todos, vivir bien y que no tengamos que pensar en lleguemos al paraiso, hagamos de esta tierra un pàraiso para todos y veamos a quien es difente, como lo que es un hermano con el cual podemos aprender muchas cosas, y que nuestras diferencias pueden ser para bien, para aprender, conocernos, respetarnos y buscar una vida mejor para todos y enfrentar nuestros problemas juntos y no matarnos entre nosotros

y de fondo se escucha un... " callate hipie maricon" en fin espero que se entienda (igual me gusta mas el sarcasmo)

Si lees bien mi post, veras que corregi a los integrantes que hablaron de una raza judia, y con respecto al ADN tambien lo descarte, solo cite el estudio de ADN de los Kohanim que eso es un estudio cientifico, no es algo que se me ocurrio a mi, por eso todo este tema de los genes judios de que alguien escucho algo de ese trabajo y lo mal interpreto, es mas en el mismo trabajo dice que la marca genetica solo es compartida por los Kohanim (por una serie de razones que serian muy tecnicas y tediosas discutir por aca), eso los "define como kohanim, pero no como judios, ya que los demas judios no comparten esa marca.

motek fuiste muy muy coherente. Te felicito. Orgullo de la colee! jajaja y que la hagan todos los demás . Sinceramente son temas serios, no da para que se pongan a discutir idioteces sin fundamento y a opinar lo que quieren del judaismo cuando en verdad, no conocen ni tienen idea de nada, y hablan de más!. Limitense al tema del cual se trataba, y traten de no herir a nadie.
neshikot para vos motek layla tov