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expediciones militares en la edad Media: Las cruzadas en el foro de Historia y Mitología:


Hola a todos, el objetivo de este tema es que me den sus opiniones formadas acerca de estos acontecimientos que son considerados quiza como unos de los mas importantes de la Edad Media. Como sabrán hay opiniones enfrentadas. quienes dicen que los ejércitos cristianos se dirigieron para obtener riquezas, otros tildan a los cruzados de genocidas y hay quienes opinan que para tener una opinión mas razonable y si se quiere mas objetiva, hay que entender el pensamiento y el momento que se desenvolvía en aquella agitada europa del siglo X. espero sus opiniones. hasta pronto....

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Creado el 23.08.07 a las 16:55
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Viejo 23.08.07, 16:55
Hola a todos, el objetivo de este tema es que me den sus opiniones formadas acerca de estos acontecimientos que son considerados quiza como unos de los mas importantes de la Edad Media. Como sabrán hay opiniones enfrentadas. quienes dicen que los ejércitos cristianos se dirigieron para obtener riquezas, otros tildan a los cruzados de genocidas y hay quienes opinan que para tener una opinión mas razonable y si se quiere mas objetiva, hay que entender el pensamiento y el momento que se desenvolvía en aquella agitada europa del siglo X. espero sus opiniones. hasta pronto.
Viejo 23.08.07, 17:56
Opino que:

En un principio las cruzadas eran llevadas acabo simplemente por las creencias religiosas, osea, iban a reconquistar tierra santa "por la cristiandad".
Hasta ahi todo bien, el problema vino despues cuando los cruzados fueron envueltos por la codicia (?) osea que iban por las riquezas

Genocidas no se, me gusta llamarlos bandidos
Viejo 25.08.07, 13:05
Pues es una etapa muy oscura de la historia, ya que los cruzados cristianos pertenecian a una logia secreta muy tenebrosa lo que dio paso posteriormente a los rosacruces y los iluminati.
mauv
Viejo 26.08.07, 19:12
Opino que el motivo por el cual se emprendieron esas cruzadas no fue unicamente la religion, sino que esto fue mas bien una buena excusa.
es decir, con el argumento de que sus tierras sagradas estaban en manos de creyentes de otras religiones, los europeos mandaron a sus soldados a recuperarlas, aunque tambien era obvio que habia en esto un motivo expansionista, por parte de la nobleza en europa, y economico, con la idea de que saquearan tierras arabes y traigan las riquezas de los musulmanes hacia el viejo continente.
los soldados europeos estaban muy desorganizados y mas aun indisciplinados, esa es una de las claves del fracaso. yo creo que si hubieran estado un poquito mejor preparados hubiesen triunfado, ya que los turcos tampoco estaban muy bien entrenados, pero estaban en sus propias tierras y aparte mas tarde aparecio saladino.


Esto por ahi no tiene nada que ver, pero en El Codigo da Vinci mencionan que la verdadera razon de las cruzadas fue recuperar una escritura que estaba en manos de un rey israelita o sarraceno, no me acuerdo muy bien, y que cierta escritura revelaba la supuesta verdad de la iglesia catolica, lo que llevaria al fin de la misma, y por eso es que el mismisimo papa fue el promotor de las cruzadas.
Viejo 27.08.07, 19:31
Originalmente publicado por Dielex Ver mensaje
Pues es una etapa muy oscura de la historia, ya que los cruzados cristianos pertenecian a una logia secreta muy tenebrosa lo que dio paso posteriormente a los rosacruces y los iluminati.

no comparto el hecho de que los llames tenebrosos a los caballeros templarios y a los rosacruces. me gustaría me dieras motivos y fundamentos para llamarlos asi.
Viejo 28.08.07, 03:32
Originalmente publicado por mirrorball man Ver mensaje
no comparto el hecho de que los llames tenebrosos a los caballeros templarios y a los rosacruces. me gustaría me dieras motivos y fundamentos para llamarlos asi.
no le des cuerda!!!! al parecer es un conspiracy theorist! Mirá que estos no paran hasta que te convencen que tu abuela es bilderberger y trabaja con los judíos para imponer un nuevo orden mundial, trademark.

Respecto a las cruzadas:

Pasaron en la alta edad media, cuando ya estaban saliendo y tenían suficiente riqueza como para formar un ejército invasor. En mi opinión fue bastante estúpido (religioso). Sigue la lógica típica que si conquistás la ciudad sagrada y matás infieles dios te va a favorecer.
Excepto la última (5ta?) cruzada, en la que el dux de venecia se hizo cargo y ni fueron a tierra santa sino directamente a constantinopla a saquear la ciudad y gracias a eso hay tantas cosas lindas en venecia.

También pienso que fue la primera guerra de ultramar de Europa, la primera vez que Europa era agresora. En ese sentido fue importante como formadora de identidad.

Editado por eddiewillers: 28.08.07 a las 03:32 Razón: DoblePost Unido
Viejo 28.08.07, 10:33
y sin cruzadas y sin constantinopla europa iba a ser invadida de una.. como paso siglos despues. tenia su logica de defensa tambien.
"The sacrifice of losing pleasure to defeat pain and suffering leaves nothing but a vague existence"
Arte Abstracto: Pagina Oficial - My Space - Fotolog - Blogspot - DeviantART - Fotki - Flickr - Facebook
Viejo 28.08.07, 15:50
Desde el punto de vista del hombre común y del soldado de la época, ir a las cruzadas era lo mejor que podría hacer... en esa época Dios era todo, y se tenía completa fé en la iglesia, la cual decía que si se peleaba en las cruzadas uno se ganaba el cielo. Si yo hubiera sido un hombre/soldado de la época hubiera ido, en los estándares de ahora eso sería bastante imposible ya que se tiene un mensaje distinto de la Cristiandad del que se tenía en la edad Media.

Por otra parte, me parece que se han peleado por cosas mas chicas asi que las cruzadas no fueron guerras sin sentido... las creencias en la gente devota puede hacerlas llegar a esos extremos y no me parece TAN MAL que se hayan hecho (en un principio) en nombre de Dios y por la Cristiandad/Alah y el Islam (en caso de Jihad).
Viejo 28.08.07, 16:31
Originalmente publicado por two- Ver mensaje
y sin cruzadas y sin constantinopla europa iba a ser invadida de una.. como paso siglos despues. tenia su logica de defensa tambien.
Tenés un punto válido ahí.

Me olvidaba que los españoles por ejemplo no participaron en las cruzadas ya que estaban ocupados en la Reconquista. Y, pensandolo mejor, todo "Levante" además de turquía, egipto, era cristiano antes de la jihad. Desde la perspectiva de la época las cruzadas podían ser vistas como una reconquista de la civilización romana cristiana.
Viejo 24.12.07, 23:12
Las cruzadas fueron una serie de campañas militares comúnmente hechas a petición del Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, y que tuvieron lugar entre los siglos Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! y Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, contra los Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! selyúcidas y sarracenos (llamados así los musulmanes) para la reconquista de Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!. Básicamente, fueron motivadas por los intereses expansionistas de la nobleza feudal, el control del comercio con Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! y el afán hegemónico del Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! sobre las monarquías y las iglesias de Oriente, aunque se declararan con principio y objeto de recuperar Tierra Santa para los peregrinos, de los cuales los turcos selyúcidas una vez conquistado Jerusalén, abusaban sin piedad.
Las Cruzadas fueron expediciones emprendidas, en cumplimiento de un solemne voto, para liberar los Lugares santos de la dominación mahometana. El origen de la palabra remonta a la cruz hecha de tela y usada como insignia en la ropa exterior de los que tomaron parte en esas iniciativas.
Escritores medievales utilizan los términos crux (pro cruce transmarina, Estatuto de 1284, citado por Du Cange s.v. crux), croisement (Joinville), croiserie (Monstrelet), etc. Desde la edad media el significado de la palabra cruzada se extendió para incluir a todas las guerras emprendidas en cumplimiento de un voto, y dirigidas contra infieles, ej. contra mahometanos, paganos, herejes, o aquellos bajo edicto de excomunión.
Las guerras que desde el Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! mantenían discontinuamente los reinos cristianos del norte de la Peninsula Ibérica contra el musulmán Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, y que la historiografía conoce como Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, continuaron de forma igualmente discontinua desde el Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! contra los Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, los Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! y los Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, en algunas ocasiones con la calificación de cruzada otorgada por el Papa, como en la Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! (Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!) o en su episodio final: la Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! (Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!-Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!). En el norte de Europa se organizaron cruzadas contra los Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! y Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!. El exterminio de la herejía Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! se debió a una cruzada, y, en el Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! los papas predicaron cruzadas contra Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! y Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!.
Pero la literatura moderna ha abusado de la palabra aplicándola a todas las guerras de carácter religioso, como, por ejemplo, la expedición de Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! contra los persas en el siglo VII y la conquista de Sajonia por Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!. La idea de la cruzada corresponde a una concepción política que se dio sólo en la Cristiandad del siglo XI al XV; esto supone una unión de todos los pueblos y soberanos bajo la dirección de los papas. Todas las cruzadas se anunciaron por la predicación.
Después de pronunciar un voto solemne, cada guerrero recibía una cruz de las manos del papa o de su legado, y era desde ese momento considerado como un soldado de la Iglesia. A los cruzados también se les concedían Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! y privilegios temporales, tales como exención de la jurisdicción civil, inviolabilidad de personas o tierras, etc. De todas esas guerras emprendidas en nombre de la Cristiandad, las más importantes fueron las Cruzadas Orientales, que son las únicas tratadas en este artículo.

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