Juan Manuel de Rosas en el foro de Historia y Mitología:

segun el libro q cuenta la vida del General Urquiza (el libro se llama el general, el pintor y la dama) Rosas era un dictador unitario aunq el decia q era lo contrario

el general, el pintor y la dama
hoja 152
Pero un buen dia el general don justo jose de urquiza, gobernador por tecera vez de Entre Rìos, se le acabo la paciencia. Se harto del señor restaurador de las leyes don juan manuel de rosas, de sus exabruptos, de los impedimentos que ponia para que en la region se hicieran buenos negocios, y de su vieja costumbre de zamarrear a todos con sus intemperantes decretos y ordenes.

Por cierto, hacia todo eso porque su corte de adulones le permitian cometer tantos excesos. Pero muchos ya soñaban con que ese Rosas de mierda se iba a acabar.
[....]
Por sobre todo , Urquiza se harto de las mañas a que recurria juan manuel de rosas para no disponerse a organizar el pais, de una vez por todas, mediante una constitucion[...]

pag 154
-Viera, tata, lo que dice de usted en Arjiropolos: Urquiza es la gloria mas alta de la confederacion, dice . Y especifica : jefe de un ejercito que siempre ha vencido, gobernador de una provincia donde la prensa se ha elevado , y el estado ha organizado la intruccion primaria...
Asi dijo el muchacho que decia sarmiento . Y agrego:
-¿no lo ha leido usted? es importante que sepa ulted que escribe el hombre
-no lo he leido pero lo hare. por lo demas , la verdad , hijo, que he hecho los mayores esfuerzos para dejar la republica libre de enemigos interiores y exteriores , y en condiciones de constituirse. ¿puedo acaso , ahora, permitir que todo se frustre por lainterperancia de un hombre que no respeta los pactos federativos y ha hecho criminal abuso del poder?.
[...]

pag 155
-si , todos se lo quieren sacar a Rosas de encima.
-asi es. y no hablemos de los vecinos: los brasileños y los paraguayos y los montevideanos, y los ingleses tambien...
-pero todos esperan, como para empezar el baile , la voz de aura.
-Mijo, el poder de rosas es un poder ficticio, nulo , sin base. Al primer empije se desplomara su trono con mas facilidad que una piramide de humo[...]

I ahora la parte mas divertida del libro =P (antes aclaro , los soldados de rosas usados por Urquiza para derrocarlo simplemente se habian pasado de bando , no fueron sedidos por rosas ni nada por el estilo , los soldados argentinos eran de todas las provincias , mas los soldados de rosas q se pasaron de bando

Un diamanda cambiar el nombre de la calle de Parana, capital de la gobernacion:se llamaba rosas, en adelante, sera Ramirez, como el supremo. Despues , azuza los diarios. Y mantiene conversaciones , entre bambalinas y a la luz del sol, sobre esa revolucion contitucionalista que busca con los de afuera, con los de adentro , y consigo mismo.
Cuando se canso de todo esto, reunio a su caballeria entrerriana y llamo a los pobladores. En concepcion del uruguay, en la plaza de estaba haciendo cruce con el colegio y la iglesia matriz, (*la plaza existe , yo vivo en concepcion del uruguay) hizo sonar trompetas y campanas y leyo una pagnita en la cual planteaba las nuevas condiciones de la convivencia nacional: declaro que el pueblo entrerriano asumia la soberania de la provincia, reasumia las facultades delegadas en el gobernador de buenos aires, y pasaba a cultivar directamente las relaciones exteriores y la direccion de los negocios generales de paz y de guerra con la confederacion Argentina. Todo lo cual significaba, para un buen entendedor, que le daba al señor restaurador una patada en el [...]

pag 159 (aca explica de donde salen los soldados de Urquiza...lejos de tener algo q ver con rosas)

En el entrerrios todos acudieron al llamamiento para integrar las filas deberian avalar el mentado pronunciamiento. como siempre esa gente , desde la epoca del supremo , en susranchos y en sus casas, guardaban, detras de las puertas o debajo de los catres, banderolas y lanzas prontas. Los soldaditos de caballeria se presentaban con dos o tres caballos a tiro, porq las batallas se ganan sobre todo con buenas cabalgaduras. Los hombres se vestirian a sus expensas, con ropas cosidas por sus chinas. Por la alimentacion ni se preocupaban, puesto que contribucion de los hacendados ricos era la entrega de vacunosque ellos mataban a destajo, de acuerdo al hambre de cada dia , ¿Paga? ni hablar ; ya sabian que el gobernador era generoso en el momento de repartirpara la futura sobrevivencia. [...]

pag 162 (termina de dejar claro de donde saca los soldados Urquiza por si no quedo claro)

Mientras preparabasus tropas, el general buscaba aliados y emprestitos. Dicen que en el tiempo de las antiguas guerras, durante el reinado de alarico , un principe un principe visito jerusalen y se dio cuenta de la escasez de hombres armados que tenia el rey. Le pregunto entonces:
-¿de donde sacas los soldados cuando te atacan los musulmanes?
-los alquilo- le respondio el soberano
-¿y de donde sacas el dinero, pues no veo que poseas grandes rentas que lo produzcan?
-lo pido prestado
conocedor o no de la historia, el entrerriano la aplicaba[...]



pag 171 (esta parte te dan uans ganas de haber estado para ver lo q era eso)

-Mire ,pintor, entre 5 columnas avanzabamos sobre los campos que ya no eran del entrer rios sino de esa pampa controlada por el salvaje rosas. Sobre un prente de 7km avanzabamos. Cosa de no creer.Cosa nunca vista. Luego venian las divisiones de infanteria. La argentina, La oriental , la brasileña. En los flancos las caballerias de Urdinarrain y la de Avalos. Y los trenes, y los parques , y comisarias, y bagajes [...]


pag 175 (aca le da lastima rosas y medio como que admite q era bueno pero se quedo en el tiempo)

Partamos e la base que estamos habloando de un LIbro sobre el peor enemigo de Juan Manuel de Rosas. El hombre que lo saco del poder. Es poco objetivo.

creo q un libro destinado a Urquiza no va a ser nunca un documento aceptable para discutir sobre Rosas, ademas ni q Urquiza hubiera sido un santo tampoco

pero vean esto, Urquiza nunca pone como escusa de que es un dictador despiadado , siempre lo hace por causas economicas o porque no quiere hacer la constitucion (Urquiza tambien era despiadado pero con los ladrones , impuso una ley muy interesante y hasta aplicable en la actualidad :P si robas por 1º vez perdes una mano la 2º la cabeza o.0

lastima q era unitario, el tipo puede haberse mandado sus cagadas, quien no, pero tiene lo mas importante q c necesita para ser un buen politico: los huevos grandes como 2 sandias, cmo les ibamo a hacer frente a los franceses e ingleses sino

Rosas a mi entender fue el primer estratega politico de la Argentina,en el sentido que para llegar al poder sabia que no podia usar sus ideas centralistas,que hizo entonces? Muerte a los salvajes unitarios! sin embargo todo lo que entraba de plata en la aduana iba para buenos aires...supo como llegar al poder,tenia las metas claras...
Les dejo una preguntar a ver que piensan ustedes,en el caso de que Rosas hubiera seguido en el poder en la provincia de Buenos Aires,se hubiera adherido en la constitucion del '53? hubiera sido lindo que llegara esa situacion,ahi hubiera quedado claro su pensamiento...

"Que en mi Epitafio se lea , :
Juan manuel de Rosas , Un Argentino q nunca dudo "

Asi empieza el libro , interesante ...

En lo político, dictador. (Como en la antigua Roma: para salvar una situación extraordinaria) Recordemos que -en sus casi 17 años del 2do. gob., no llegó a tener un año completo de paz.
En lo económico, proteccionista. No accedió al librecambio propiciado por Inglaterra, Francia, etc. y que estaba terminando con nuestra industria de la época.
En la política internacional, logró el "respeto" de las primeras potencias del momento y -por ello-, el aplauso del mundo entero.
En lo social, integró clases populares, negros, mestizos e indios..., grupos eliminados luego por los liberales.

Respecto del tema Constitución, sugiero leer la carta de la Hacienda de Figueroa; para Camila recomiendo NO tener en cuenta la película, sino leer un libro de historia.

"Piensen, lean y observen. Voten ustedes, no la publicidad" (Graffiti que supe ver en Lomas del Mirador)

Saludos

rosas era un unitario disfrazado de federal


perdonm pero no tengo ganas de escribir auqnue si de leer

"sugiero leer la carta de la Hacienda de Figueroa" como dijo el forro este....

Ahi se ve desde el puño y letra del propio Rosas porque el retrasaba la formacion del gobierno federal. Cuales eran sus razones. La carta esta dirigida a Quiroga que iva en mision diplomatica si no me equivoco.