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Creado el 04.09.09 a las 17:07
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| Para empezar, para debatir sobre este tema que Occidente nunca debería olvidar, veamos de dónde proviene esa palabra "holocausto", es decir desde cuando se usó con la connotación que se le da actualmente. La palabra holocausto proviene del griego antiguo: olos, que significa “todo” y kaustos o kautos, que significa “quemado”. Este término, que ya se utilizaba en el siglo cinco antes de nuestra era, puede referirse a una ofrenda ofrecida en sacrificio y consumida totalmente por el Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!, o a una gran destrucción de la vida, especialmente con fuego. En los escritos seculares, holocausto normalmente significa “destrucción completa o total”, connotación que fue particularmente dominante desde fines del siglo XIX hasta la época de la carrera armamentista nuclear de mediados del siglo XX. Durante este período, el uso de esta palabra se aplicó a diversos hechos funestos, desde los pogroms contra los judíos en Rusia y la persecución y asesinato de los armenios por parte de los turcos durante la Primera Guerra Mundial hasta el ataque japonés de ciudades chinas y los incendios en gran escala en los que morían centenares de personas. En 1941, algunos escritores ya empleaban el término holocausto para referirse a los crímenes de los nazis contra los judíos, pero en estos casos iniciales no se le atribuía exclusividad al término. En lugar de referirse “al holocausto”, los escritores hablaban de “un holocausto”, uno de tantos a lo largo de los siglos. Sin embargo, hacia la década de 1940 “ Holocausto”,con H mayúscula o minúscula pasó a ser un término más específico debido a que era utilizado en traducciones israelíes de la palabra sho'ah. Esta palabra hebrea fue utilizada a lo largo de la historia judía para hacer referencia a las agresiones contra los judíos, pero a fines de la década de 1940 se comenzó a utilizar frecuentemente para denotar el asesinato de judíos en Europa cometido por los nazis. La transmisión de la película para televisión Holocausto basada en el libro homónimo de Gerald Green, y el uso del término por parte del presidente Carter al momento de la creación de la Comisión Presidencial sobre el Holocausto más tarde ese mismo año, consolidaron su significado en el mundo de habla inglesa. Estos hechos, sumados al desarrollo y creación entre 1980 y la década de los 1990 del Museo Conmemorativo del Holocausto de Estados Unidos, afirmaron el uso del término Holocausto (con H mayúscula) como referente estándar de la aniquilación de los judíos europeos por parte del régimen nazi en Alemania. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! | ||
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| Hasta fines de la década del 60 los muertos judios de la 2 a guerra solo habian servido para inflar las cuentas del negociador de las reparaciones indemnizatorias, el sionista Nahum Goldman, pero eso es otra historia... Nadie hablaba de holocausto en esas épocas. Las cosas cambiaron después de la guerra de junio de 1967. Los EUA empezaron a considerar a Israel como un aliado vital para controlar a los árabes, es en ese momento que se empieza a hablar del enfrentamiento de Occidente contra el Islam. El New York Times pasó de dedicar a Israel, 60 columnas entre 1955 y 1965, a 260 columnas en 1975, comenzando de este modo una política de creación de la opinión pública. Para alimentar esa estrategia, las élites judías americanas comenzaron a recordar sus muertos durante la 2a.guerra y les adjudicaron una frase exclusiva: el "Holocausto", el temor a un nuevo aislamiento del pueblo judío y de indiferencia hacia el mismo les llevó a que mostrasen la situación como muy similar a la que atravesó el pueblo judío treinta años atrás. Y era lógico pensar así, ya excepto por el apoyo de los EUA, Israel no contaba con apoyo internacional después de la guerra de octubre de 1973, pero a partir de esa fecha los USA dotaron a Israel de ayuda militar masiva , incluso nuclear, que la transformó en una potencia militar de primer orden. Ahí es donde Israel se sintió libre para encarar sus genocidas políticas con 5 millones de palestinos, y para lograr la impunidad nada mejor que levantar ante el mundo el recuerdo del "inconmensurable sufrimiento del pueblo judío durante la 2ª. Guerra." Y en ese momento nació un nuevo culto: el Holocausto o Shoa. Slds. | ||
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| Tu thread está completo de un antisemitismo en su estado más bruto. El Estado de Israel JAMÁS ha tenido una política genocida, ni ningún Sionista pudo ni PUEDE agarrarse de la Shoá (no sé de dónde sacás que Shoá es una traducción israelí, ese es tu primer GRAVE error, los israelíes nada tienen que ver con los judíos) para sus propias conveniencias, puesto que es algo que la Torá lo prohibe (sí, la Torá ya hablaba de Shoaot). No me queda otro remedio que denunciar tu thread por fomentar el antisemitismo y el odio contra los judíos por ser parte del Sionismo, de Tzion y de Eretz Israel.- ![]()
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| No es cierto. No es cierto. El Estado de Israel viola los derechos humanos y Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! del pueblo Palestino en flagrante transgresión de los parámetros internacionales en la materia y a su condición de miembro de la ONU. En tal sentido el estado de Israel practica: 1. Uso Excesivo y Desproporcionado de la Fuerza, en Violación de los Derechos más Fundamentales a la Vida y la Seguridad: 2. Restricciones a la Libertad de Circulación: una forma de castigo colectivo. 3. Ejecuciones Extrajudiciales. 4. Confiscaciones de Tierras y Demoliciones de Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! étnica. 5. Establecimientos Ilegales en territorios palestinos. 6. Tortura y desaparición forzada de personas. 7. Detenciones Administrativas Ilegales y Cortes Militares sin el Derecho al Debido Proceso 8. Destrucción de la Economía Local, desempleo forzoso y explotación del trabajador palestino. 9. Retención ilegal de Jerusalem Oriental según lo estipulaba la resolución 267 del Consejo de Seguridad de la ONU 10. Discriminación racial de Jure y De Facto asimilable al antisemitismo. 11. Discriminación contra el uso del idioma árabe. 12. Violación de los derechos de los Niños. 13. Interferencias y obstrucciones a la Libertad de Prensa. 14. Apropiación de los Derechos al uso del Agua. 15. Impedimentos para el funcionamiento de la Autoridad Nacional Palestina según lo acordado por los tratados de Oslo *Las violaciones de derechos humanos descriptas precedentemente evidencian una política de terrorismo de estado que caracteriza a los crímenes de lesa humanidad, genocidio y "apartheid". Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! Slds. | ||
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| Sí es cierto, está lleno de antisemitismo y repudio contra los judíos. El Estado de Israel jamás uso una política genocida, su gran ejército y del que TODOS los judíos estamos orgullosos, nuestro Tzahal, defiende a los ciudadanos israelíes (judíos, musulmanes, cristianos, etc) y lo que hace es defensa legítima, en toda guerra la muerte es inevitable, y si matan es por defensa legítima, recordemos que los terroristas islámicos (los que VOS vil e infelizmente pasaste por ALTO) viven para auto-inmolarse y así ASESINAR (no matar) judíos, son muchos bebés, chiquitos, chicos, grandes, mujeres, hombres, que se auto-inmolan para destruir al Pueblo Judío, enarbolan banderas de Hezbollah (autor de los ATENTADOS TERRORISTAS EN ARGENTINA) y Hamás (autoridad de facto y organización TERRORISTA), los que compran armamentos de forma ilegal y se pasan sus miserables vidas armando refugios para SUS armamentos, mientras, el Estado de Israel sigue armando refugios para SUS ciudadanos y sigue dándoles los servicios, de luz, gas, y servicios médicos e indispensables a sus hermanos musulmanes, del otro lado (sí mi querido antisemita, los musulmanes tienen que atenderse del otro lado de Gaza, en Israel, debido a la magnitud del terrorismo de su 'gobierno' terrorista de facto). No obstante, si los que critican como vos al Estado de Israel y a los judíos sionistas son los que fueron criados con el típico lema cristiano "dios es amor" y ven mal defenderse y tener que matar por defensa propia, ¿es acaso NUESTRO el problema? No podemos responder por sus pensamientos u opiniones mal-formadas. Por cierto, hablás de la ONU, Organización que permite y no censura al nazi antisemita presidente de Irán M. Ahmadinejad, el que dijo PÚBLICAMENTE que los judíos tomamos el "cuento" del Holocausto-Shoá y que merecemos ser exterminados cuánto antes. ESA "organización" fue la que erróneamente regañó al Estado de Israel y a su ejército Tzahal por haber "bombardeado" o atacado partes de Gaza en escuelas públicas, cuando LUEGO se comprobó que NO había sido así y que los ciudadanos de allí habían sido avisados por Tzahal, claro que, la disculpa ofrecida por la ONU no tuvo la misma dimensión mediática que SI tuvo la errónea afirmación anterior, pero es que... ¡que persona no-judía no se alegra cuando ve mediáticamente como insultan y agreden a un judío! Lamentablemente, son muchos los que festejan alegrándose... Ah y por favor, te pido que investigues más y que dejes tu engaño y tu antisemitismo de lado... buscá e indagá si existe en verdad un "pueblo" palestino, recordemos que antes del 14 de mayo de 1948 vivían todos en Palestina... (y eso muy pocos lo saben, pero sí saben como denigrar y maltratar al pueblo Judío, es su especialidad, son licenciados en odio, antisemitismo e insultos a los judíos). ![]()
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| De eso no hay ninguna duda, el palestino es el verdadero pueblo semita de Israel. Lo dudoso es que los judios de Israel sean semitas, que como se sabe son mayoritariamente azkenazis, es decir descendientes de jázaros conversos emigrados a Europa Oriental. De semitas no tienen nada. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! Slds. | ||
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| ¿Nunca te dijeron que el alcohol y las drogas hacen mal? Lo tuyo es una evidencia, el Pueblo Judío es un pueblo semita, ¡no te creas todas las estupideces que dicen las webs antijudías! o también te creés el famoso artículo ese que dice que los judíos tenemos la cura para el Cáncer? Puede que por el exceso de alucinógenos o por tu incivilidad hayas mal leído el orígen de los ashkenazíes (es ashkenazís NO askenazis), en el Estado de Israel hay más sefardíes, yemeníes (como la familia Yehoash), etc. Los ashkenazíes o 'rusos' (como los llamamos en la Colectividad) son judíos de otro lugar, que no es justamente el Medio-Oriente. El Pueblo Judío fue nacido hace poco más de 3300 años, no así, un tal pueblo palestino, los que de un día a otro, por un tratado dejaron de ser jordanos para ser 'palestinos'. ¿Acaso hay una historia del pueblo palestino, con datos, fechas, nombres, como lo hay del Pueblo Judío (entrega de la Torá, 3300 años, 5769, israelitas, Avraham, Itzjak, Iaacov, Moshé, Sinaí, Shaúl, etc)? Pues la respuesta es no. Así que por favor, por el bien tuyo y el de ElForro (el que más vale, claro) ¡abandoná los estupefactos! ![]()
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| Está equivocado. Infórmese mejor. No lo dice una web antijudía, lo dice un historiador de la Universidad de Tel Aviv. Infórmese mejor. Lo voy a ayudar: El historiador israelí Shlomo Sand, es catedrático de Historia Europea en la Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! de Tel Aviv, la presente es una entrevista de Sand concedida al periodista británico Jonathan Cook en la cual afirma que los actuales judíos provienen de pueblos paganos que se convirtieron al judaísmo lejos de Palestina, y por lo tanto no descienden de los antiguos judíos, y que los palestinos árabes son los únicos descendientes de los antiguos judíos, convertidos al Islam, siendo por lo tanto en la actualidad, el único pueblo semita de Israel. El periodista dice: Decir que el pueblo judío es una invención del siglo XIX parece una provocación. A finales del XVIII y principios del XIX surgió el nacionalismo, y en la segunda parte del XIX se cimentó la idea del nacionalismo judío. Los franceses sabían que su pueblo existía desde los galos, los alemanes sabían que su pueblo existía desde los teutones, y los judíos empezaron a pensar que eran un pueblo desde el segundo Templo. Y en su opinión eso no es correcto. Sostengo que eso es una "invención", de la misma manera que no creo que hubiera un pueblo francés hace 250 años. La mayoría que vivía en el reino francés no sabían que eran franceses, incluso no lo sabían en la primera mitad del siglo XIX. Sin embargo, los judíos siempre han tenido una identidad. No creo que haya habido un pueblo judío hasta recientemente. Incluso le diré que ni siquiera pienso que hoy haya un pueblo judío. ¿Por qué? La Biblia no es un libro histórico, es un libro de teología. Fueron los protestantes, y luego los judíos, los que convirtieron la Biblia en un libro de historia. ¿El pueblo judío es una invención cristiana? Así es. Pongamos por ejemplo el supuesto exilio judío. El exilio nunca existió. Cuando los romanos destruyeron el Templo en el año 70 de la era cristiana, no expulsaron a los judíos por la fuerza. Los romanos nunca exiliaron a pueblos, algo que sí hicieron los asirios y los babilonios con algunas elites. ¿Cuándo empezó entonces esa versión de la historia? La historia sionista tomó un mito cristiano del mártir Justino, que fue el primero que dijo, en el siglo III, que Dios había castigado a los judíos con el exilio porque no aceptaron a Jesús. Esa es la primera vez que afirma que los judíos fueron deportados. Entonces, no hubo deportación... Es cierto que los romanos no permitieron a los judíos que vivieran en Jerusalén, pero los cristianos crearon la fantasía de que no se les permitió vivir en toda Judea. La raíz del mito del exilio judío es cristiana. Nunca hubo exilio. No hay ningún libro científico que lo diga. En los billetes de 50 shekels se dice que Tito deportó a los judíos, pero es un mito. Esto va en contra de lo que se dice comúnmente. Así es, aunque ahora hay historiadores que dicen "Bueno, no hubo exilio pero sí que hubo emigración". Lo cierto es que como los griegos y los fenicios, los judíos viajaron por el Mediterráneo... ¿Acaso no es cierto? En España ya había judíos en aquella época. Antes de Jesucristo había en Palestina entre medio millón y un millón de judíos. La inmensa mayoría, un noventa por ciento, o quizás un noventa y cinco por ciento, eran campesinos. Los judíos no eran como los fenicios o los griegos, no viajaban tanto como ellos por el mar. La proporción de los que salieron es infinitamente muy pequeña. ¿Incluso después de la destrucción del Templo en el año 70? Incluso entonces. Lo que ocurrió antes del 70, en el periodo que va de los Macabeos a Adriano, es que el judaísmo comenzó a dispersarse. Atención, el judaísmo fue el que se dispersó, no los judíos. Es cierto que salieron comerciantes y soldados que llevaron consigo la idea monoteísta, pero no fueron muchos. Los Macabeos conquistaron Edom y obligaron por la fuerza a sus habitantes a convertirse al judaísmo. Lo mismo ocurrió en Galilea. Desde el siglo II antes de Cristo hasta el siglo II después de Cristo, el judaísmo fue el primer monoteísmo proselitista. ¿Ocurrió lo mismo en la diáspora? En el Mediterráneo, a finales del siglo I después de Cristo había cuatro millones de creyentes judíos. Es en ese periodo proselitista cuando el judaísmo se proyecta en el Mediterráneo. ¿Quiere decir que la mayoría de los judíos del Mediterráneo no venían de Palestina? Efectivamente, la inmensa mayoría no venían de Palestina. Eran conversos. Desde la época de Adriano, en el siglo II, se experimentó una caída drástica del número de judíos porque muchos se convirtieron al cristianismo. De cuatro millones de creyentes judíos se bajó a un millón. ¿Se convirtieron al cristianismo? Y lo que voy a decir ahora está relacionado con España. A principios del siglo IV se produce la victoria del cristianismo con Constantino y decrece el número de judíos. El judaísmo prevalece sobre todo en Palestina, en Babilonia y en el norte de África. En el norte de África, en el siglo VII, cuando llega el islam, quienes luchan contra el islam son los judíos. Hay una reina judía bereber, Dahia Kahina, que luchó contra los musulmanes. El historiador árabe Ibn Jaldun menciona que en la zona había tribus judías muy populosas. La reina Kahina murió luchando contra los musulmanes en 694. Tariq ibn Ziyad, el conquistador de España en 711, era bereber. Hay muchos testimonios cristianos antiguos que dicen que los conquistadores eran judíos y musulmanes. Muchos judíos se sumaron al ejército musulmán porque padecieron mucho durante los reinos visigodos. ¿Sólo entonces entran los judíos en España de forma masiva? Me he preguntado a menudo por qué había tantos judíos en España y no en Francia o Italia, por qué había tantos judíos en el lugar geográficamente más alejado de Palestina. Es obvio que hubo algunos soldados y comerciantes que se convirtieron, como en Francia o Italia. Pero, ¿por qué de repente hay tantos judíos en España? Creo que la respuesta se ha de buscar en la conquista bereber de judíos y musulmanes. El conquistador Tariq ibn Ziyad pertenecía a la tribu Nafusa, la misma tribu de la reina Kahina. Si en 711 Tariq ocupó un puesto tan destacado, es muy posible que en 694 fuera un soldado en el ejército judío de Kahina. No puede ser de otra manera. Con gran seguridad Tariq era un judío que se convirtió al islam. Si se leen los testimonios antiguos, se ve que los cristianos acusan conjuntamente a los musulmanes y a los judíos de la conquista de España. Creo que es por eso por lo que el número de judíos en España es tan superior al número de judíos en Francia o Italia. Entonces, ¿la mayoría de los judíos españoles provenían de los judíos bereberes conversos? En efecto. Pondré otro ejemplo, el de los judíos de Yemen. También hubo un reino judío en Yemen durante 120 años, a finales del siglo V y principios del VI, una tribu que se había convertido al judaísmo. Usted menciona también el reino de los jázaros, un pueblo originario de Asia central, que se convirtió al judaísmo. Con los jázaros ocurre exactamente lo mismo: es el judaísmo, y no los judíos, el que se expande. La masa demográfica más numerosa es la de los jázaros. Es curioso que el sionismo reconoce la importancia de los jázaros hasta 1967, y después deja de ser una tesis legítima. ¿De los jázaros provienen los judíos ashkenazis de Europa? Así es. Los mongoles expulsaron a los jázaros hacia Europa. No puede ser que los judíos de Polonia vengan de Alemania, porque en Alemania, en los siglos XII y XIII, apenas había unos cientos de judíos, y de ahí no se puede pasar de la noche a la mañana a tres millones de judíos en Polonia, es sencillamente imposible. Los judíos de Polonia, y de otros países de Europa oriental, sólo pueden venir de los jázaros. Todavía en 1961 hay un prestigioso historiador israelí que afirma que los jázaros son los antepasados de los judíos de Europa oriental. Entonces aún se aceptaba que no provenían de Alemania. Su teoría es que la inmensa mayoría de los judíos de hoy no provienen de Palestina sino de otros pueblos que se convirtieron al judaísmo. Así es. Pero hay otra cuestión importante: Si no hubo exilio en Palestina, si los romanos no expulsaron a los judíos, ¿qué les ocurrió a los judíos de Palestina? Hay muchos historiadores israelíes, incluidos Yitzhak ben Zvi, el segundo presidente de Israel, o David ben Gurion, que hasta 1929 afirman que los palestinos árabes son los verdaderos descendientes de los judíos. Esta tesis que sostuvieron los mayores sionistas se murió en 1929. Todavía en 1918 Ben Zvi y Ben Gurion escribieron juntos un libro donde se afirma que los palestinos son los auténticos descendientes de los judíos. Sin embargo, decir esto hoy es causa de escándalo. El sionismo no lo acepta. Es necesario comprender que hay dos versiones del nacionalismo, una del río Rin hacia Occidente y otra del Rin hacia Oriente. En todas partes se inicia el nacionalismo como un fenómeno racista etnocéntrico, pero en Occidente deriva hacia un movimiento político civil. En cambio, al Oriente del Rin prevalece su carácter etnocéntrico. En las dos partes hay racismo. En Francia, si tienes la nacionalidad francesa eres francés, gracias a los valores republicanos. Pero en Alemania, incluso aunque tengas la nacionalidad no eres necesariamente alemán. En Polonia, desde 1919, si no eres católico no eres polaco. El sionismo nació entre Alemania y Polonia y por eso recibió una forma medio alemana y medio polaca. Pero un judío es el hijo de una madre judía. Sí según la ley religiosa, pero para el sionismo el judaísmo es pueblo y nación. No se puede entrar pero tampoco se puede salir. Sólo se puede entrar si te conviertes religiosamente. El sionismo no era religioso pero utilizó la religión porque no disponía de otros instrumentos para delimitar el judaísmo. Mi tesis es que el sionismo asumió los componentes etno-religiosos de los polacos y etno-biológicos de los alemanes y creó una especie de nacionalismo cerrado, que no es político ni civil como fueron los nacionalismos occidentales. ¿Y cuál es su pronóstico de cara al futuro? Al día de hoy el sionismo conserva su carácter etnoreligioso y creo que eso destruirá el Estado de Israel. ¿Por qué? El Estado de Israel dice que es el Estado del pueblo judío y que es un Estado democrático y judío, y eso es un oxímoron, una contradicción. Un Estado democrático pertenece a todos sus ciudadanos. Una cuarta parte de los ciudadanos de Israel no son judíos, pero el Estado dice que pertenece sólo a los judíos. Hay leyes que dicen que el Estado es judío, y que el Estado no está abierto a los demás. El sionismo no reconoce a los "israelíes" no judíos y esto no puede continuar. Incluso si Israel sale de los territorios ocupados no habrá calma. Los árabes están viviendo en un Estado que dice que no es de ellos, en cuyo himno nacional se habla del "espíritu judío". ¿Cuánto tiempo puede durar esta situación? Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! | ||
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| No planeo entrar en debate. Sólamente quisiera saber por qué se hace tanto énfasis en el conflicto árabe-israelí y no en: A) los demás muros existentes en el mundo, por ejemplo, el que divide México de USA. B) las demás exclusiones, por ejemplo, los inmigrantes marroquíes en España. Por el otro lado, quisiera saber qué fundamentos tenés para decir que sólamente se comenzó a prestar atención al "holocausto" (éste es un nombre incorrecto, porque no fue un sacrificio ritual lo que sucedió, precisamente) después de 1967. Mucha gente perdió familiares y fue víctima de este genocidio, si te interesa conocer lo que estás criticando, te recomiendo leer Si esto es un hombre de Primo Levi. En fin, sos un ignorante. Una última cosa, para que sepas, idiota, yo ESTUVE EN POLONIA, en un campo de exterminio y los crematorios sí existen, los vi con mis propios ojos. Informate mejor en vez de ser tan crédulo. La próxima vas a venir con que los elefantes vuelan porque viste Dumbo. | ||
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| Reitero, dejá los estupefactos: El Pueblo Judío, es semita. El pseudo-historiador ese se la pasa dándose la mano con los árabes y lo que citaste está en una web árabe, ¿qué loco no? Sin embargo, como está en otras webs también (lo que me ibas a decir en tu próxima nefasta respuesta), bien sabemos, que es una simple tésis de un pseudo-judío quizás renegado, ¿está acaso comprobado mundialmente el informecillo de ese tipejo? No, solamente está para que se lo crean ignaros, como es tu caso, por ejemplo. ¡Porque en el conflicto árabe-israelí se habla de JUDÍOS! Ya lo dije, ¿a qué no-judío no le gustaría escuchar y/o ver difamaciones por supuestos crímenes a un judío? La Torá dice, no escuchar al que profetiza en falso, este "hombrecillo" Bhryuz, con toda tranquilidad se encarga de buscar los fundamentos más estúpidos con tal de despotricar al Pueblo Judío, es un antisemita de primera linea, pero sin embargo es de la última calaña, él y muchos otros más. Lo de los crematorios, en su próxima repulsiva respuesta va a decir que lo inventaron y mandaron a construir los sionistas. Por último, ¿qué le puede importa a ese sujeto que judíos hayan perdido familiares? ¡SI LO DISFRUTA!, GOZA en su más enfermizo odio con ello, con cualquier sufrimiento o lágrima de un judío. Pero como dice D-s, ¡cada gota de sangre judía es vengada por El y NADIE, absolutamente nadie, NINGÚN goi se escapará del juicio severo de El Eterno! B'H. Shalom amiga. ![]()
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