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Qué piensan de Hitler? en el foro de Historia y Mitología:


-.- si vamos al punto..... era un pais centrado en un continente contra 2 potencias mundiales las victorias sobre dinamarca y noruega y desp francia fueron principalmente para confirmar la union de su aliado musolini si concuerdo en que cometio errores le firmo la guerra a estados unidos desp de pearl harvos...... se puso encontra del imperio mas grande del mundo, en contra del monstruo industrial mas grande y en contra del ejercito mas grande del mundo, el rojo. ahi podemos decir que cometio errores como estratega pero podemos nombrar bastantes cosas buenas Apostar decididamente por una nueva arma que ...

 
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Viejo 27.04.09, 13:17
-.-

si vamos al punto..... era un pais centrado en un continente contra 2 potencias mundiales

las victorias sobre dinamarca y noruega y desp francia fueron principalmente para confirmar la union de su aliado musolini

si concuerdo en que cometio errores

le firmo la guerra a estados unidos desp de pearl harvos......

se puso encontra del imperio mas grande del mundo, en contra del monstruo industrial mas grande y en contra del ejercito mas grande del mundo, el rojo.


ahi podemos decir que cometio errores como estratega

pero podemos nombrar bastantes cosas buenas

Apostar decididamente por una nueva arma que por aquel entonces despertaba muchas incertidumbres, el arma blindada. Mientras que en el resto de países se decidía hacer de los carros un arma complementaria y de mero apoyo a la infantería, él apostó por divisiones acorazadas completas. Ya conocemos sus resultados.

Adelantarse a los ingleses en la conquista de Noruega. Harto difícil si tenemos en cuenta que la flota inglesa era algo así como 10 veces superior en número. De esta manera se aseguró el flanco norte, el suministro de hierro sueco y bases navales muy valiosas.

El plan de ataque a Francia, desplazando el peso de la ofensiva a Bélgica hasta el norte de Normandía, cercando a cientos de miles de anglofranceses. ¿Que luego los dejó escapar para intentar conseguir una paz? De acuerdo, pero eso entra en el terreno de la política y no de estrategia.

Adelantarse a Stalin y golpear primero a la URRS, dejándola casi fuera de combate a pesar de combatir en inferioridad numérica.
Realmente Hitler no tenía otro remedio. Yo habría hecho lo mismo, porque no cabe duda de que Stalin, no sé si en el 1941,42 ó 43, hubiera atacado en un momento de debilidad germana, así que mejor pegar primero en un momento en que los aliados occidentales son muy débiles.

Mantener posiciones en el invierno de 1941. Si le hubiera hecho caso a otros militares, habría ocurrido un desastre no menor al de la Grande Armée.

Dirigir la ofensiva de verano de 1942 hacia el Cáucaso. En mi opinión una gran decisión que falló debido a:
a) Ineficacia de Paulus.
b) Debilidad de los ejércitos aliados de Alemania (rumanos e italianos).
c) Fanfarronadas de Göring, que en una reunión, cuando Hitler tomó la decisión de retirar el 6º Ejército de Stalingrado, dijo que "podía mantenerlo durante meses desde el aire".
Sin duda, de haber salido bien todo el Cáucaso hubiera sido de Alemania, con el mazazo que eso habría supuesto para Rusia
-y como fue?
-yyyyy te acordas cuando fuimos a desayunar a zoo cafe?
-no
-bueno chupala entonces
(L)
Viejo 27.04.09, 13:54
Tan buen estratega que se metió a combatir a la union sovietica con 30° bajo cero y los rusos se hicieron un festin nazi.


Hitler logró, a partir de su carisma, legitimizar el racismo y la violencia, algo nunca antes visto en la historia. Que pienso de él? debe ser el personaje que mas odio me genera, tanto el como cualquier que apoye sus ideales o su accionar.
También generó hasta pensamientos "filosoficos" que justificaban sus ideales.
Spencer con el evolucionismo social, por ej. o también Lombrosso, quien justificaba comportamientos de personas por caracteristicas fisicas.
Realmente es detestable lo que hizo este hombre.
Pero podemos hacerlo mas general, el racismo es algo que caracteriza a la cultura occidental, justificar la superioradad de personas por sus caracteristicas genéticas y/o culturales, fue el motor del sistema.

No voy a hablar de los 6 millones de judios asesinados, ni de los homosexuales, comunistas, y socialistas... ya me pone de mal humor pensarlo, es algo que me da verguenza, me da asco que haya existido semejante maltrato.

Somos una especie muy idiota.
Como todo arte de interpretación: cuando ves que los músicos tienen un punto de partida y uno de llegada, y en su viaje te llevan desde el averno hasta las bacanales, entonces colega, estás disfrutando del buen jazz...

Hegemonia existencialista
!!




Viejo 27.04.09, 14:48
somos humanos

estamos predestinados a hacer cosas como esas
y todo lo posible por destruir el medio que se nos brindo

nose que te extraña a esta altura :P
-y como fue?
-yyyyy te acordas cuando fuimos a desayunar a zoo cafe?
-no
-bueno chupala entonces
(L)
Viejo 27.04.09, 15:08
Ami en el secundario me valio una suspension decir que consideraba a Hitler un genial y excelente orador, con una carisma jamas vista, ademas de que me parecia admirable su valor por enfrentarse a al ejercito mas grande, a la mayor potencia industrial y la economia mas fuerte que habia en ese momento.
Acto seguido, cometi el fatal error de decir que ya iban se habian levantado contra el mundo en dos ocasiones los alemanes, que ya eran una potencia de nuevo, y que no me sorprenderia que liquiden a todos los judios dentro de poco. Se escuchaba un *snif* de una compañera que el padre es judio en la otra punta del aula.
Viejo 27.04.09, 15:23
Originalmente publicado por Nico R Ver mensaje
Ami en el secundario me valio una suspension decir que consideraba a Hitler un genial y excelente orador, con una carisma jamas vista, ademas de que me parecia admirable su valor por enfrentarse a al ejercito mas grande, a la mayor potencia industrial y la economia mas fuerte que habia en ese momento.
Acto seguido, cometi el fatal error de decir que ya iban se habian levantado contra el mundo en dos ocasiones los alemanes, que ya eran una potencia de nuevo, y que no me sorprenderia que liquiden a todos los judios dentro de poco. Se escuchaba un *snif* de una compañera que el padre es judio en la otra punta del aula.
Lamento que hayas pasado por eso en tu colegio... y en las escuelas lo unico que inculcan es contarte la historia segun los libros... y los libros de escuela te cuentan solo lo malo de él...

Yo no concuerdo con la matanza de gente infernal que hizo... no concuerdo con el Racismo, no concuerdo con muchas cosas...

Pero, hay que admitir que el tipo en lo que estrategia belica se habla, era un estratega excelente, de hecho, para mi, él pierde la guerra, por los idiotas que lo rodeaban y que no cumplian con sus ordenes......

En fin...!

Esperemos que actos de esta naturaleza no se vuelvan a repetir...!

Viejo 27.04.09, 15:24
convencer a un pais de matar a mas de 5 millones de personas tiene sus meritos. tenia mucho carisma

militarmente, abrir 3 frentes de guerra creo que lo llevo hacia la derrota, ademas de la prepotencia y no escuchar a sus militares cuando le decian de abandonar los frentes, un loco con suerte para mi fue
run , rabit run , dig that hole , forget the sun

Viejo 27.04.09, 15:33
Originalmente publicado por ..Pink.. Ver mensaje
convencer a un pais de matar a mas de 5 millones de personas tiene sus meritos. tenia mucho carisma

militarmente, abrir 3 frentes de guerra creo que lo llevo hacia la derrota, ademas de la prepotencia y no escuchar a sus militares cuando le decian de abandonar los frentes, un loco con suerte para mi fue
Pero en realidad el planteo no estaba mal hecho...!
En un libro que lei, realmente no me acuerdo el nombre... explicaba cual fue el motivo que hizo que Hitler perdiera, de hecho, si uno de sus Generales le hubiera hecho caso, en este momento estamos todos hablando en Aleman... ...


A los que realmente les interesa la Historia... les recomiendo este libro:
HITLER GANO LA GUERRA

En cualquier Yenny lo encuentran...

Saludos!
Viejo 27.04.09, 15:53
pero ese libro lo mira mas desde el punto economico

lo lei ya y es increible

pero como te digo

tiene una vision economica en un principio

como dice el tipoq ue lo escribio

todo lo que sabemos es la punta del iceberg

hitler perdio la guerra pero se consigo lo que el resto del iceberg que no evmos buscaba
-y como fue?
-yyyyy te acordas cuando fuimos a desayunar a zoo cafe?
-no
-bueno chupala entonces
(L)
Viejo 27.04.09, 16:00
Originalmente publicado por SoHaN Ver mensaje
Pero, hay que admitir que el tipo en lo que estrategia belica se habla, era un estratega excelente, de hecho, para mi, él pierde la guerra, por los idiotas que lo rodeaban y que no cumplian con sus ordenes......
Creo que era mas bien al reves. Por poner un ejemplo, cuando los aliados desembarcan en Normandía la respuesta alemana se demoró porque Hitler estaba durmiendo y sus asesores no se animaban a despertarlo por algo tan "trivial" como miles de tipos invadiendo. Varios dias después Hitler seguía convencido de que el desembarco posta iba a ser en Calais y por lo tanto se negó a movilizar ejércitos hacia Normandía sino hasta que ya fue demasiado tarde y los aliados tenían una cabeza de playa establecida.

Sin mencionar el pequeño detalle de no aprender de los errores históricos y hacer exactamente la misma boludez que se mandó Napoleón en su momento de intentar invadir Rusia.
El Ministerio de la Verdad no edito este post. No se borró ninguna información.

La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es fuerza.
Viejo 27.04.09, 16:06
invadir rusia fue por una razon de logica

al culminar el pacto que tenian rusia iba a atacar era simple y sabido

atacar antes fue una idea para tratar de tomar ventaja espontanea sabiendo que numerica no la iba a tomar nunca contra el rojo

y normandia -.-

es sabido que normandia era el pecho del cocodrilo

nose si escucharon alguna vez lo que dijo un yanki si no me equivoco

"alemania es como un cocodrilo.....el cual es solo vulnerable por el centro, esquivando su boca y su cola" (ambos lados de alemania) normandia era el pecho del cocodrilo y omaha fue el ombligo por asi decirlo

no se puede poner normandia como ejemplo de un fracaso

era el punto debil del eje

miles y miles de metros para desplegar gente y maquinaria

era cuestion de que se avivaran nomas y bueno se avivaron

supongo que hitler lo sabia por eso las defensas de las playas consistian en uno que otro bunquer y nidos

no habia mucha chance de frenar un ataque por ahi

si iba a haber muchisimas mas bajas aliadas
pero la maquinaria iba a llegar igual
los barcos iban a llegar igual

y en caso de que se pusiera jodido.... la potencia inglesa iba a llegar igual
-y como fue?
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-no
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