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Qué piensan de Hitler? en el foro de Historia y Mitología:


Cita de Hooba Originalmente publicado por Hooba ¿Cual es tu punto entonces? ¿Lo tenemos que perdonar solamente porque eran cosas de moda? ¿Quién habló de perdonar? Solo digo que todos se lavan las manos, y que Hitler no fue un loco que salió del infierno para someter a los Alemanes sino que fue un tipo de su tiempo, AVALADO POR TODO OCCIDENTE EN SU MOMENTO QUE LO VIO COMO UNA BARRERA CONTRA EL COMUNISMO. De alguna manera todos lo demonizan, y echan la culpa a él de todas las cosas que hizo. Y sin duda que fue un asesino y ...

 
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Viejo 22.06.07, 22:03
Originalmente publicado por Hooba Ver mensaje
¿Cual es tu punto entonces? ¿Lo tenemos que perdonar solamente porque eran cosas de moda?
¿Quién habló de perdonar? Solo digo que todos se lavan las manos, y que Hitler no fue un loco que salió del infierno para someter a los Alemanes sino que fue un tipo de su tiempo, AVALADO POR TODO OCCIDENTE EN SU MOMENTO QUE LO VIO COMO UNA BARRERA CONTRA EL COMUNISMO.

De alguna manera todos lo demonizan, y echan la culpa a él de todas las cosas que hizo. Y sin duda que fue un asesino y que debió haber sido juzgado y terminar sus días en una carcel como responsable absoluto del exterminio masivo de poblaciones enteras... Pero quiero que entiendan que Hitler no fue una causa, fue un efecto de esa época, de lo que sostenían todos los pseudointelectuales Conservadores que gobernaban, de lo que querían los sectores burgueses industriales y terratenientes, de los Obreros cansados de la explotación extrema, de las clases medias cansadas del Comunismo incipiente, de la verguenza Nacional y la inflación desmedida.

Fue efecto de las cláusulas del Tratado de Versalles, y de científicos admirados en ese momento como Lombroso, Guenther; de ideas como el Darwinismo Social y la selección natural, de los pensamientos de Spencer que era tomado como un genio por todos...

Fue una unión de hechos que dio la posibilidad de que ese hombre ascienda. No es un ente inmaterial que tomó forma, no es ni un loco ni un diablo. Sólo un político que tomó los inputs que entraban al sistema político y no tenían respuesta, los capitalizó y formó un organismo nuevo pero resultado de cosas viejas. Nada mas.

Basta de demonios "malos" y angeles "buenos", que todos son de una misma época y tienen todos repsonsabilidad de lo que hizo Hitler. O se olvidan que Churchill era amigo intimo de Mussolini...
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
para navidad ya pedí un corbatero eléctrico :P


elflaco
Viejo 22.06.07, 22:13
mi papá es amigo de mansos ladri y no lo hace mala persona.
Viejo 23.06.07, 00:30
Originalmente publicado por elflaco Ver mensaje
mi papá es amigo de mansos ladri y no lo hace mala persona.
Bueh, digamos que tu viejo no es un luchador Antifascista que antes de la guerra admiraba públicamente a Mussolini (al igual que el anterior Primer Ministro Inglés, Chamberlain), y durante esta se carteaba regularmente con él... De hecho, es sabido que las tropas Italianas preferían rendirse ante las Inglesas en el frente Africano que luchar. Y esto lo se de primera fuente, no solo por los libros (que también lo dicen) sino porque mi tío abuelo combatió primero en Etiopía (Eritrea) y luego contra los Aliados.
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
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Viejo 23.06.07, 01:11
Para mí, ni Dios ni el Diablo existen.

Pero Hitler sí existió, y como todos nosotros, fue un simple humano. Con la diferencia que él utilizó su inteligencia y su habilidad para persuadir al pueblo alemán y aprovecharse de la situación por la que éste pasadaba para así, ganar más y más poder.

Es la más viva muestra de lo que puede hacer un solo hombre cuando se le confiere poder absoluto. Y a la vez, un buen ejemplo para que siempre tengamos nuestros ojos enfocados hacia la democracia y la libertad.

De todas maneras, podría haber sido Hitler como podría haber sido cualquier otro. Los líderes surgen del sentimiento común de los pueblos, y en ese momento, la fuerte crisis económica por la que atravesaba Alemania, obligó a los mismos alemanes a entregar los valores democráticos y republicanos a cambio de una supuesta salvación económica. Algo muy, pero muy similar a lo que actualmente está sucediendo en Latinoamérica, encabezado por Chávez y compañia...
> De lo que no se puede hablar, hay que callar. - Ludwig Wittgenstein
Viejo 23.06.07, 01:25
Originalmente publicado por LadyFinngal Ver mensaje
De todas maneras, podría haber sido Hitler como podría haber sido cualquier otro. Los líderes surgen del sentimiento común de los pueblos, y en ese momento, la fuerte crisis económica por la que atravesaba Alemania, obligó a los mismos alemanes a entregar los valores democráticos y republicanos a cambio de una supuesta salvación económica. Algo muy, pero muy similar a lo que actualmente está sucediendo en Latinoamérica, encabezado por Chávez y compañia...
En mi opinion Hitler no es mas que el producto del afan revanchista por parte de Inglaterra, Francia y Rusia despues de la guerra mundial, si los terminos hubieran sido los de una paz justa como planteaba USA (que al parecer tenia un presidente no hdp en el momento) Stalin hubiera sido el protagonista de la II Guerra mundial y no Hitler.
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No toquen a la cientologia q se viene la noche!
Viejo 23.06.07, 02:14
"Stalin hubiera sido el protagonista de la II Guerra mundial" Pero por favor!!! eso es del Command&Conquer: Red Alert!!!!

Originalmente publicado por Restauration_Patriot
Pero volvemos: Eso no lo inventó Hitler. Él no lo llevó; eran ideas populares en la Alemania y en el mundo de ese momento que él tan sólo utilizó y tomó como bandera para su estrategia política. EL NO LLEVÓ NADA, ERAN COSAS EXISTENTES Y POPULARES EN EL MUNDO CIENTÍFICO OCCIDENTAL DESDE 1860. Ya te di ejemplos, para ver esa Racismos no vayas a Hitler, lee las Bases de Alberdi y veras que dice cosas tristemente parecidas, al igual que Mitre y Sarmiento.
Que raro entonces, porque yo no recuerdo masacres de judios en Inglaterra, estados unidos, hay diferencias entre las consideraciones científicas, y sostener la existencia de las razas, a llevar a cabo un genocidio sistemático...
Viejo 23.06.07, 02:19
Originalmente publicado por ZeKKi Ver mensaje
Que raro entonces, porque yo no recuerdo masacres de judios en Inglaterra, estados unidos, hay diferencias entre las consideraciones científicas, y sostener la existencia de las razas, a llevar a cabo un genocidio sistemático...
No hubieron, pero apoyaron el Racismo en todas sus vertientes. No contra los Judíos sino contra los negros específicamente. O ahora me vas a negar que en el sur de los Estados Unidos los mismos gobiernos no perseguían a la gente, o que en Sudafrica no había apartheid.

Esos gobiernos eran amigos de Hitler y de Mussolini hasta que este empezó a expandirse. El Nazismo era muy popular en Estados Unidos en sectores de clase media, asi como fue popular en Argentina el Fascismo en la época de diarios como "Clarinada" o del Klan Radical. Te dije el caso de Churchill y su conocida amistad con el Duce.

Es más, no se si sabías que en muchas Universidades de Inglaterra y Estados Unidos los intelectuales festejaban que la Democracia Liberal había EVOLUCIONADO hacia el Totalitarismo de Partido único, que unificaba la identidad y la vida de las personas en pos "del ideal nacional".

No es necesario masacrar para apoyar a esos Gobiernos...
Originalmente publicado por Zerstorung Ver mensaje
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Viejo 23.06.07, 02:26
Originalmente publicado por ZeKKi Ver mensaje
"Stalin hubiera sido el protagonista de la II Guerra mundial" Pero por favor!!! eso es del Command&Conquer: Red Alert!!!!
Es que presisamente en eso se basa el C&C :P
Sin un Hitler que forzara a una alianza USA-URSS un conflicto armado entre esos dos paises no hubiera sido nada sorprendente (considerando que hubo una guerra fria que estubo a pasos minimos de estallar en un conflicto armado)
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elflaco
Viejo 23.06.07, 03:18
Originalmente publicado por Restauracion_Patriot Ver mensaje
Bueh, digamos que tu viejo no es un luchador Antifascista que antes de la guerra admiraba públicamente a Mussolini (al igual que el anterior Primer Ministro Inglés, Chamberlain), y durante esta se carteaba regularmente con él... De hecho, es sabido que las tropas Italianas preferían rendirse ante las Inglesas en el frente Africano que luchar. Y esto lo se de primera fuente, no solo por los libros (que también lo dicen) sino porque mi tío abuelo combatió primero en Etiopía (Eritrea) y luego contra los Aliados.
lo que traté de expresar, con mi poco profundo mensaje, es que la gente se apresura mucho a juzgar a la gente sin detenerse a profundizar sobre uno mismo.
dr.evil
Viejo 23.06.07, 03:28
obvio que en yanki landia habia el peor fasismo, el klu klux klan o como se escriba le gustaba perseguir negros y no se si judios tambien

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