Juan Domingo Peron, ¿Nacional Socialista? en el foro de Historia y Mitología:

Pará pará, estábamos en el tema de las escuelas. De hecho tu principal argumento es "nazificar" a Perón por el tema de las escuelas y por el tema de la oratoria. Ahora yo pregunto: ¿Perón adoctrinaba un racismo supremacista contra las demás razas?, ¿Perón adoctrinaba un expasionismo militar por sobre el continente?, ¿Perón adoctrinaba especialmente contra la amenaza comunista?, o mucho peor: ¿Perón adoctrinaba o hacía propaganda antisemita? No, nada de ello, todo lo contrario. En cambio esos son rasgos FUNDAMENTALES E INDISPENSABLES del nacionalsocialismo de Hitler y su camarilla. Lo que vos hacés es ligar completamente política e ideología, cuando lo que hay que hacer es separarlos, pero no del todo porque una limita a la otra. Todavía no entendés que ese alojamiento de nazis en el país fue una cuestión política, una táctica, donde la ideología tiene poco que ver. Así que estas boludeces no lo hacen nazi pichona.

El peronismo no es un partido político efectivamente, es un MOVIMIENTO. El Partido Justicialista es sólo una parte de todo el movimiento.

El caso de Alfolso y Julio de Grazia y el de tu viejo y sus hermanos no son casos representativos. De hecho las cuestiones políticas no son las causas principales de separaciones de familias che, hay más separaciones por infidelidad que por culpa de Perón. No rompas las bolas con eso que vas a terminar en razonamientos imbéciles como los de mi firma. Es una advertencia, para que lo tengas en cuenta y no quedes como tonta la próxima vez. Es por tu bien.

Te suena "haga patria, mate un judio? o la quema de iglesias? todo eso fue en los anios de juando... por si no lo sabias... es que no lo sabes hablas por boca de ganso sin investigar absolutamente nada...estas adoctrinado para reaccionar sin pensar y decir incoherencias... pero bueno estas tan fanatizado que no te diste cuenta que es otro thread este no es el de la escuela... es si juando era nacional socialista = nazi.

El peronismo no es siquiera un movimiento es una ASOCIACION ILISITA para vaciar al pais.

Claro que hay mas division familiar por infidelidad... por Dior! el tema es que este hdp hizo que familias se desintegraran... es un hecho, muchas, pocas? no vienen al caso... el tema es que lo hizo.... se puso a si mismo por encima de las familias como te mostre en el otro thread... poniendose a si mismo antes que "mama y papa" para que a los chicos le quede bien metido en el bocho que el esta antes que la familia.

Peron nazi...?, que loco.
Durante la 2 Guerra Mundial, solia contarme mi abuelo, la mayoria simpatizaba por los alemanes y se emocionaban cuando llegaban noticias de la guerra anunciando las victorias alemanas.
Muchos querian que ganara alemania, pero no porque compartieran su ideologia sino, segun entendia por lo que me contaba mi abuelo, porque era algo emocionante poco comun.
Es decir que en Europa se estaban cagando a palos entre naciones y aca eso se vivia como algo muy flashero.
Mi abuelo era apenas un adolescente, no entendia un bledo de todo lo demas.
En algunos paises de Latinoamerica los nazis resultaban "simpaticos" y les dieron refugio.
Yo no tengo una opinion sobre esto, nunca me puse a pensar seriamente sobre ello. Buen tema!.

eehhh sip, era nazi... no es mas que ver algun libro de historia actualizada e imparcial y vas a ver que no solo simpatizaba con ellos sino que los ayudo deliberadamente, envio comida y pertrechos usando a Espania como paso, el regimen de Franco si bien decia se imparcial todos sabian que los nazis no los invadian para poder usarlos de paso para sus pertrechos. Trajo a cuanto nazi habia suelto por Europa.... pero no los "genios" como hizo USA sino a los asesinos lisa y llanamene cuanto mas sanguinario mejor a esos trajo y ayudo dando trabajo, casa y hasta pensiones.

Ay ay ay, el pensamiento simplificado y amarillista es un cancer de la posmodernidad....

Claro, Peron era nazi porque ayudaba a los nazis, pero que loco...TAMBIEN AYUDABA A LOS INGLESES!!! ¿como entra en tu grandilocuente esquemita de protomogolico este hecho? O sea Perón era Nazi(Alemania), Liberal (Inglaterra) y Comunista (Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas) LA PUTA PERON ERA TODO!!!! POR ESO ERA UN TOTALITARIO!!!!!jajajajajaja

Asi como hubieron refugiados alemanes en argentina, los hubieron ingleses, soviéticos, belgas, gallegos y de muchos otros lugares que estuvieron en guerra, todos alojados como la constitución manda y pensionados tambien.

Y si querés mirar algo mucho mas neutral que un "libro de historia actualizada" andá y mirá los datos de migraciones. Les salvamos el pellejo a un número no menor de piratas (ingleses).

Yo te aconsejaría que en vez de andar repitiendo idioteces y quedando como una deficiente te dediques a estudiar un poco...un poquitito nomás.

De hecho en este período la Argentina deviene acreedora no solo de Alemania, quien en resumidas cuentas nos debía poco dinero, sino tambien de Inglaterra que tenía una deuda que en su puta vida iba a poder pagar, no solo eso, sino tambien de la acabada Francia y de muchos otros paises....

Salud compañera, no dejes mal parado a tu genero que tiene grandes exponentes de inteligencia y lucidez, de los cuales por supuesto vos no formas parte...

Al margen de toda la discusión (porque no leí más de 3 respuestas)...

Perón fue nacional socialista, o si lo prefieren nazi, su abreviación...

Eso no significa que fue un alemán loco que metería a todos en cámaras de gas, "facho" en términos populares, etcétera...

No malinterpreten.

"Haga patria, mate un judío" ¿¿cuándo dijo eso Perón?? ¡NUNCA! Es más, eso es un cantito, una pintada que surgió durante la década del '70 por parte del nacionalismo de derecha, claramente nacionalsocialista y ANTIPERONISTA.

La quema de Iglesias fue una respuesta bárbara a los ataques bárbaros de la oposición antiperonista. Un descontrol donde Perón tuvo poco que ver, más que nada fue una reacción de las masas sin conducción política desde el gobierno, una reacción ultraviolenta ante los atentados ocasionados por la oposición. Eso fue en un contexto complicado entre Perón y la oposición, principalmente cuando las diferencias políticas hacen ebullición entre la Iglesia y Perón. Además el nazismo, Hitler en especial tuvo exelentes relaciones con la Iglesia Católica y el Vaticano. Iglesias quemaron hasta los comunistas y demás extracciones de izquierda en Europa y en Asia, y precisamente el Comunismo y la izquierda en general es casi una antítesis del Fascismo y en especial del nacionalsocialismo. Así que ese criterio de "quemar Iglesias es de nazi" es otro criterio boludo de los que te valés para nazificar a Perón. ¿Qué más vas a inventar ahora? Porque hasta ahora no hacés más que viniendo a tirar chicanas, las cuales fueron cruelmente refutadas por mi y luego por frai.

Encima te hacés la canchera: "por si no lo sabías", "hablás por boca de ganso sin investigar absolutamente nada" , "estás adoctrinado para reaccionar sin pensar y decir incoherencias". Primero: si yo no sé una cosa, vos no sabés 30 cosas detrás de esa. Segundo: si hablo, hablo como resultado de una investigación histórica, política y sociológica sobre el peronismo, no me baso en un par de "libros actualizados". Tercero, hasta ahora no tuve ninguna incoherencia, no caí en ninguna contradicción y error histórico, principalmente porque ninguno de mis interlocutores me los hizo notar. Y vos a mi no me vas a enserñar de Historia, y menos de Política. Me tratás así pero el que saca nuevos "argumentos" sin refutar los anteriores sos vos. El que habla sin un puto concepto, teoría, tesis o explicación científica y/o académica sos vos, lo cual deja mucho que desear. ¿Cómo va a terminar esto? ¿Con un "shhhh Zé Pequeño, a casa a tomar la leche, no tenes idea de lo que estas hablando"?

Es que ser peronista es poner primero la Patria, después el Movimiento y luego los hombres. Si por X motivo el individuo desea someter sus intereses a los de la Patria, allá él. Y vos no sos nadie para imponerle ninguna condición de moral de que la familia está por encima de todo. A lo sumo tenés derecho a persuadir. Además de que las separaciones por cuestiones politicas (no solo peronistas, también ideas de izquierda y anarquisas) son las mínimas.
Con ese razonamiento toda la generación de pibes que se criaron bajo los primeros 10 años de Perón tuvieron que haber sufrido "desfragmentaciones familiares". Cosa que no sucedió, porque muchísimos padres de hijos que asistían a la Escuela Pública entre 1946 y 1955 se hicieron peronistas. Así que fatalizar este tema de que las familias se separan por culpa de Perón es una boludez enorme.

¿Y quién dice que porque sea "historia actualizada" tienen razón? ¿Qué tipo de libros de "historia actualizada"? ¿Ejemplos?

"el regimen de Franco si bien decia se imparcialtodos sabian que los nazis no los invadian para poder usarlos de paso para sus pertrechos"
¿¿¿Cuándo Hitler planeó invadir España??? ¿¿Cón qué necesidad?? Es más, además de que el perfil ideológico y políticas de Franco eran similares al nazismo alemán y el fascismo italiano, Hitler ayudó a Franco a ganar la Guerra Civil Española, y Franco envió la "División Azul" al frente ruso para aportar su granito de arena a la Segunda Guerra Mundial.

¿Qué clase de Nazi no es aquel cuyo motor es el supremacismo racial germano (en especial contra el judío) y expansionismo militar para asegurarse el espacio vital para su pueblo?

Acabo de ver el Documental en The History Channel y la verdad que es un chiste. Mallrat, ¿lo dirijiste vos por casualidad?

Que simpleza de pensamiento el tuyo... no?

peron era politicamente nazi, pero evidentemente era chorro de corazon, es por eso que ayuaba a los nazis y hacia chanchuyos con inglaterra.

Que haya inmigrantes de todos lados no es una gran cosa pero TRAER A ASESINOS DE GUERRA si, no trajo a cientificos, ni gente inocente sino a los peores como Mengele.... captas la diferencia? o es mucho para vos?... te repito era nazi pero tambien chorro por eso permitio judios que traian buen dinero... se entiende?

Te sugiero que antes de sugerir gansadas leas e investigues un poquito mas... sino mira el documentales de la epoca.... es mas facil que leer

Asi que Grab Bretania nos debe jajajajajajaj se me acalmbra el estomago de la risa que jamas podra queeee?????

Se ve a leguas que no sabes de que se trata... sos un pobre tipo adoctriando y reaccionario.

Que te vaya lindo por la vida y no te olvides de votar por Sola, que te explica bien que es el peronismo... salute!

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Es que Perón ni políticamente era nazi. Se ve que ya estamos de acuerdo en que ideológicamente no lo era, pero ahora falta aclarar este tema. Ser chorro de corazón no es ayudar nazis o hacer chanchos con Inglaterra (también con Israel), es ser un buen político. En realidad sí trajo científicos, ¿de dónde sacaste que no trajo científicos? Y de hecho la mayoría de los científicos que trajo trabajaban para desarrollar tecnología militar del Reich, lo que quiere decir que eran ajenos a cualquier tipo de criminalidad conocida como Holocausto o Shoá.

Encima decís "era nazi pero tambien chorro por eso permitio judios que traian buen dinero". A ver a ver, ser un negociador y ser chorro no es lo mismo. Adjudicás ese adjetivo por puro desprecio sin fundamentos. De hecho cuando te pedí que pusieras algún dato histórico de dinero que Perón literalmente se había afanado del lugar que sea te hiciste la boluda. Y vos no estás en condiciones de sugerir a nadie que "investigue un poquito más". La que redundea el debate sobre los mismos argumentos sos vos: "Menguele esto, Menguele aquello". Cuando intentaste nazificar a Perón por el lado de las escuelas fallaste, no pudiste responderme lo contrario. Y mucho menos por el tema de las Iglesias. Parece que para vos hacer una investigación seria es mirar un documental de morondanga antes que leer porque "es más fácil". Eso es lo que te falta a vos, leer piba, leer.

Gran Bretaña no nos debe, nos debía. Cuando frai dice "en esta época" se refiere a la peronista. No solamente Inglaterra, sino una cúpula de países europeos también. Te repito que con el peronismo nosotros éramos acreedores de deudas. No che, frai no es un pobre tipo. Por lo menos usa razonamientos mejor fundamentados que los tuyos. Y por último: ¿¿Qué mierda tiene que ver Solá en todo esto?? Con boludeces a las que estás acostumbrada a decir todo bien, pero con boludeces atómicas que desvirtúan el tema no piba.

Ah, y todavía estoy esperando una respuesta de mi otro comentario.

Es una costumbre tildar de dictadores a los jefes de estado elegidos democraticamente que son opositores a la hegemonia norteamericana en la region... y en el mundo. Peron le dio lugar tanto a alemanes como a judios, como hizo estados unidos ¿quien le invento los cohetes a los yanquis? pero claro esos eran cientificos psicologicamente reabilitados, mientras que los que estaban en argentina eran mentes llenas de maldad,genios criminales.