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Perón, ¿Buen gobierno o no? en el foro de Historia y Mitología:


hay dos opiniones de peron la primera del obrero que no tenia de donde caerse muerto y logro progresar o por lo menos le alcanzaba ese lo ama , lo idolatra y por mas que vengan 25 años de gobierno peronista que lo caguen a el y al pais lo va a seguir votando jeje..y la otra opinion es la gente con empresas y negocios esa gente lo odia y festejo cuando se murio porque las ideas socialistas y la forma en que los cagaron a los empresarios no lo pueden ni ver y no votan un peronista ni aunque ...

 
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Viejo 20.03.09, 09:08
hay dos opiniones de peron la primera del obrero que no tenia de donde caerse muerto y logro progresar o por lo menos le alcanzaba ese lo ama , lo idolatra y por mas que vengan 25 años de gobierno peronista que lo caguen a el y al pais lo va a seguir votando jeje..y la otra opinion es la gente con empresas y negocios esa gente lo odia y festejo cuando se murio porque las ideas socialistas y la forma en que los cagaron a los empresarios no lo pueden ni ver y no votan un peronista ni aunque le de una solucion de por vida jejedesvirtue un poco no se jejeje
Viejo 20.03.09, 10:57
Creo que comparar la epoca de Perón con cualquier gobierno de ahora, es como comparar a Maradona con Barberón.
En la epoca de Perón se les dio bola a un sector que estaba marginado totalmente, fomentó la industria, se independizó del imperialismo, nacionalizó un montón de sectores (ahora esta mal visto), construyó kilometros de via de ferrocarril. Dio trabajo a inmigrantes que venían desprovistos de la segunda guerra (más allá de que algunos fueran nazis y más allá de los que dicen ser patriotas). Estableció de alguna manera justicia social, hubo pleno empleo, hubo mas pluraridad entre el pueblo. Construtyo escuelas y hospitales a mansalva
Fue un gran hacedor!
Pero tenia tendencias autoritarias, creia mucho en si mismo y no escuchaba a sus opositores, hacia abuso de su poder, endiosaba a su poder.
Muchos noticieros pregonaban que había que pensar más en Perón que en uno mismo, ya que el general quiere lo mejor para la Argentina.

En fin Argentina salió de una crisis muy grande gracias a Perón, desde que este fue ministro de Trabajo y acción social.
Viejo 20.03.09, 14:16
Originalmente publicado por percho Ver mensaje
Creo que comparar la epoca de Perón con cualquier gobierno de ahora, es como comparar a Maradona con Barberón.
En la epoca de Perón se les dio bola a un sector que estaba marginado totalmente, fomentó la industria, se independizó del imperialismo, nacionalizó un montón de sectores (ahora esta mal visto), construyó kilometros de via de ferrocarril. Dio trabajo a inmigrantes que venían desprovistos de la segunda guerra (más allá de que algunos fueran nazis y más allá de los que dicen ser patriotas). Estableció de alguna manera justicia social, hubo pleno empleo, hubo mas pluraridad entre el pueblo. Construtyo escuelas y hospitales a mansalva
Fue un gran hacedor!
Pero tenia tendencias autoritarias, creia mucho en si mismo y no escuchaba a sus opositores, hacia abuso de su poder, endiosaba a su poder.
Muchos noticieros pregonaban que había que pensar más en Perón que en uno mismo, ya que el general quiere lo mejor para la Argentina.

En fin Argentina salió de una crisis muy grande gracias a Perón, desde que este fue ministro de Trabajo y acción social.
Aquí hay otro usuario que usa términos como "imperialismo", de los cuales se pueden derivar conceptos como colonialismo, aristocracia extranjerizante y demás. ¿Es Percho un mediocre e incopetente también, mallrat?
Colabore a combatir la imbecilidad del foro:

Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Pero , si se acepta el travestismo como algo comun , muchos mas hombres van a caer en eso , a engañan a sus esposas , y a arruinarse la vida .
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Pero preferentemente me llevo con gente blanca , son mucho mas agradables a la vista que por ejemplo un peruano o una bolita altiplánica . Ademas de tener mejores contumbres.
mallrat
Viejo 20.03.09, 17:34
Originalmente publicado por percho Ver mensaje
Creo que comparar la epoca de Perón con cualquier gobierno de ahora, es como comparar a Maradona con Barberón.
En la epoca de Perón se les dio bola a un sector que estaba marginado totalmente, fomentó la industria, se independizó del imperialismo, nacionalizó un montón de sectores (ahora esta mal visto), construyó kilometros de via de ferrocarril. Dio trabajo a inmigrantes que venían desprovistos de la segunda guerra (más allá de que algunos fueran nazis y más allá de los que dicen ser patriotas). Estableció de alguna manera justicia social, hubo pleno empleo, hubo mas pluraridad entre el pueblo. Construtyo escuelas y hospitales a mansalva
Fue un gran hacedor!
Pero tenia tendencias autoritarias, creia mucho en si mismo y no escuchaba a sus opositores, hacia abuso de su poder, endiosaba a su poder.
Muchos noticieros pregonaban que había que pensar más en Perón que en uno mismo, ya que el general quiere lo mejor para la Argentina.

En fin Argentina salió de una crisis muy grande gracias a Perón, desde que este fue ministro de Trabajo y acción social.
Estas equivocado de medio a medio... no esta mal nacionalizar ciertas cosas... el tema es juan estatizo lo que ya tenia que volver GRATIS como el caso del ferrocarril le regalo millones de esa epoca ni me quiero imaginar! la guita se se tranzo!.
Mas alla que fueran nazi? te parece poco? trajo a los mas sanguinarios e inutiles nazis que habia por el mundo solo porque Odesa garpaba muy bien, eso ademas del apoyo que le dio a Hitler nos gano el desperecio del mundo entero.
Que haya habido pleno empleo en esa epoca no es una maravilla es una consecuencia de negociar con el resto del mundo en guerra... le vendiamos mierda y media a todo el mundo asi que no es "gracias" a juan sino una consecuencia de economia mundial, mas bien hay que reprochar como lapido la guita que se gano... lapido no AFANO!.
Con el abuso de poder estoy de acuerdo aunque creo que fue mucho peor todavia.
Viejo 20.03.09, 19:02
El mejor gobierno en la historia del país. Uno de los pocos que amaron la bandera al momento de ejercer, el gran general.
Viejo 20.03.09, 20:01
Originalmente publicado por mallrat Ver mensaje
Estas equivocado de medio a medio... no esta mal nacionalizar ciertas cosas... el tema es juan estatizo lo que ya tenia que volver GRATIS como el caso del ferrocarril le regalo millones de esa epoca ni me quiero imaginar! la guita se se tranzo!.
Mas alla que fueran nazi? te parece poco? trajo a los mas sanguinarios e inutiles nazis que habia por el mundo solo porque Odesa garpaba muy bien, eso ademas del apoyo que le dio a Hitler nos gano el desperecio del mundo entero.
Que haya habido pleno empleo en esa epoca no es una maravilla es una consecuencia de negociar con el resto del mundo en guerra... le vendiamos mierda y media a todo el mundo asi que no es "gracias" a juan sino una consecuencia de economia mundial, mas bien hay que reprochar como lapido la guita que se gano... lapido no AFANO!.
Con el abuso de poder estoy de acuerdo aunque creo que fue mucho peor todavia.
Ya que esquivaste olímpicamente mi comentario anterior, voy a refutar este (que no escapa a la misma línea absurda de argumentación que los demás comentarios tuyos), y a pedirte que respondas algoacerca del otro comentario.

Seguís en esa posición en los ferrocarriles. Dejame explicarte una cosa: desde principios de siglo XX se sancionó una Ley llamada "Ley Mitre" que decia que "los ferrocarriles eran dados a PERPETUIDAD a Gran Bretaña". ¿Qué pasó luego en la época peronista? La Libra Esterlina era inconvertible, es decir que el dinero que Argentina tenia en el Banco de Inglaterra no la podiamos sacar y una de las formas de recuperar la plata (ademas que mientras el dinero estuviera depositado en ese banco devengaria en 0 interes) era comprar nuevamente los ferrocarriles. Y tal finalización de las conseciones no era taaaan así. Lo que sí pasó fue que había un plan para pasar la propiedad de los ferrocarriles a una empresa mixta (de la cual el Estado tendría un 30% y el resto del 50% a adquirir en los siguientes 30 años). Esto fue planeado por los ingleses debido a que se les venía el vencimiento de la Ley Mitre e iban a tener que pagar más impuestos. Tenés que leer a Raúl Scalabrini Ortiz para entender esto un poco más. Hay que aclarar que Scalabrini Ortiz escribió esto de los ferrocarriles mucho antes de que Perón sea conocido, y de hecho él nunca se consideró peronista, siempre se mantuvo alejado y crítico al partido, pero sí apoyó ciertas cosas del gobierno popular ya que venía del radicalismo yrigoyenista (es decir, Scalabrini Ortiz y Perón eran del mismo palo, como ya te lo expliqué anteriormente). Pero bueno, vos seguí hablando de oído nomás.

Perón no era nazi. Eso es una boludez que muchos dicen, y que nunca se hartan de decir. Traer a "criminales" (que más que criminales, la mayoría eran científicos destacados ajenos a los crímenes de guerra propiamente dicho) no perjudicó en nada al país. ¿Acaso aumentaron los crímenes en Argentina?, ¿incrementó el número de víctimas de Mal de Chagas?, ¿aumentó el número de desnutridos y analfabetos? No, nada de eso. Porque no hubo peligro alguno en meter al país a dichos criminales. De echo lógicamente la presencia de estos personajes en el país era algo totalmente encubierto. Al contrario, tener a disposición a científicos de primera para el desarrollo de la Nación es algo más que bueno. Y esto no era nada nuevo, de hecho Perón en varias entrevistas allá por los setenta dijo, como muchos jueces y demás funcionarios que renunciaron a la causa de tales juicios, que Nuremberg era una desgracia, una infamia, ya que Nuremberg era simplemente una persecusión para salir a cortar cabezas de nazis. Juicios que no mantenían las más mínimas normas jurídicas durante todo el proceso.

No sé qué "apoyo a Hitler" hablás, y no sé de qué desprecio del mundo entero hablás también. Más cuando nuestro país, por ejemplo, a finales de 1955 tenía exelentes relaciones con Estados Unidos y con el resto de los países de la región.

El pleno empleo en Argentina se alcanzó casi finalizando el segundo gobierno de Perón (casi el 98% de la población económicamente activa tenía empleo). Cifra récord que ningún otro país capitalista contemporáneo pudo llegar. Por lo tanto no es una "consecuencia de negociar con el resto del mundo en guerra" como decís, porque la Segunda Guerra Mundial había terminado hace casi 10 años antes. ¿A qué te referís con venderle mierda y media a todo el mundo? La industrialización que se desarrolló acá estuvo abocada al mercado interno, no al mundo.

Por último. ¿Algún dato histórico o cita de autoridad que sustente tu afirmación de todo lo que "Perón se afanó"? Que yo sepa Perón durante su exilio no era un Rockefeller que se iba derrochando guita por el Caribe paseando en un Land Rover junto a Twiggy.
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Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Pero , si se acepta el travestismo como algo comun , muchos mas hombres van a caer en eso , a engañan a sus esposas , y a arruinarse la vida .
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Pero preferentemente me llevo con gente blanca , son mucho mas agradables a la vista que por ejemplo un peruano o una bolita altiplánica . Ademas de tener mejores contumbres.

Editado por Zé Pequeño: 20.03.09 a las 21:25
Viejo 21.03.09, 22:39
El peor de todos , sin lugar a dudas .

Eso si , hay que reconocer en Peron a un excelente propagandista y orador , el mejor de la historia argentina , pudiendose llegar a comparar con Hitler ( aunque el ultimo en lo hechos fue superior ).
Viejo 22.03.09, 01:09
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
El peor de todos , sin lugar a dudas .

Eso si , hay que reconocer en Peron a un excelente propagandista y orador , el mejor de la historia argentina , pudiendose llegar a comparar con Hitler ( aunque el ultimo en lo hechos fue superior ).
De ser un excelente propagandista y orador (además de muchas otras habilidades) deriva también que haya sido un excelente, y me atrevo a decir el mejor político de nuestra Historia.
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Pero , si se acepta el travestismo como algo comun , muchos mas hombres van a caer en eso , a engañan a sus esposas , y a arruinarse la vida .
Originalmente publicado por Super Hornet Ver mensaje
Pero preferentemente me llevo con gente blanca , son mucho mas agradables a la vista que por ejemplo un peruano o una bolita altiplánica . Ademas de tener mejores contumbres.

Editado por Zé Pequeño: 22.03.09 a las 14:24
Viejo 22.03.09, 05:37
El Gobierno de Peron, si hacemos un balance, yo creo que fue Bueno

Porque ?

Peròn hiso algo que tarde o temprano habia que hacer.
La transformación Social que encabezo Juan, era vital para el desarrollo del País, hablando en términos de justicia social.

Aspectos Negativos:

También, de hecho, se sabe, que no siendo afiliado al partido aveces se te negaban hasta los servicios medicos mas básicos. etc.

Pero sopesando, diria que fue bueno.



































VIVA PERON !!!
Viejo 22.03.09, 13:56
Originalmente publicado por Zé Pequeño Ver mensaje
Ya que esquivaste olímpicamente mi comentario anterior, voy a refutar este (que no escapa a la misma línea absurda de argumentación que los demás comentarios tuyos), y a pedirte que respondas algoacerca del otro comentario.

Seguís en esa posición en los ferrocarriles. Dejame explicarte una cosa: desde principios de siglo XX se sancionó una Ley llamada "Ley Mitre" que decia que "los ferrocarriles eran dados a PERPETUIDAD a Gran Bretaña". ¿Qué pasó luego en la época peronista? La Libra Esterlina era inconvertible, es decir que el dinero que Argentina tenia en el Banco de Inglaterra no la podiamos sacar y una de las formas de recuperar la plata (ademas que mientras el dinero estuviera depositado en ese banco devengaria en 0 interes) era comprar nuevamente los ferrocarriles. Y tal finalización de las conseciones no era taaaan así. Lo que sí pasó fue que había un plan para pasar la propiedad de los ferrocarriles a una empresa mixta (de la cual el Estado tendría un 30% y el resto del 50% a adquirir en los siguientes 30 años). Esto fue planeado por los ingleses debido a que se les venía el vencimiento de la Ley Mitre e iban a tener que pagar más impuestos. Tenés que leer a Raúl Scalabrini Ortiz para entender esto un poco más. Hay que aclarar que Scalabrini Ortiz escribió esto de los ferrocarriles mucho antes de que Perón sea conocido, y de hecho él nunca se consideró peronista, siempre se mantuvo alejado y crítico al partido, pero sí apoyó ciertas cosas del gobierno popular ya que venía del radicalismo yrigoyenista (es decir, Scalabrini Ortiz y Perón eran del mismo palo, como ya te lo expliqué anteriormente). Pero bueno, vos seguí hablando de oído nomás.

Perón no era nazi. Eso es una boludez que muchos dicen, y que nunca se hartan de decir. Traer a "criminales" (que más que criminales, la mayoría eran científicos destacados ajenos a los crímenes de guerra propiamente dicho) no perjudicó en nada al país. ¿Acaso aumentaron los crímenes en Argentina?, ¿incrementó el número de víctimas de Mal de Chagas?, ¿aumentó el número de desnutridos y analfabetos? No, nada de eso. Porque no hubo peligro alguno en meter al país a dichos criminales. De echo lógicamente la presencia de estos personajes en el país era algo totalmente encubierto. Al contrario, tener a disposición a científicos de primera para el desarrollo de la Nación es algo más que bueno. Y esto no era nada nuevo, de hecho Perón en varias entrevistas allá por los setenta dijo, como muchos jueces y demás funcionarios que renunciaron a la causa de tales juicios, que Nuremberg era una desgracia, una infamia, ya que Nuremberg era simplemente una persecusión para salir a cortar cabezas de nazis. Juicios que no mantenían las más mínimas normas jurídicas durante todo el proceso.

No sé qué "apoyo a Hitler" hablás, y no sé de qué desprecio del mundo entero hablás también. Más cuando nuestro país, por ejemplo, a finales de 1955 tenía exelentes relaciones con Estados Unidos y con el resto de los países de la región.

El pleno empleo en Argentina se alcanzó casi finalizando el segundo gobierno de Perón (casi el 98% de la población económicamente activa tenía empleo). Cifra récord que ningún otro país capitalista contemporáneo pudo llegar. Por lo tanto no es una "consecuencia de negociar con el resto del mundo en guerra" como decís, porque la Segunda Guerra Mundial había terminado hace casi 10 años antes. ¿A qué te referís con venderle mierda y media a todo el mundo? La industrialización que se desarrolló acá estuvo abocada al mercado interno, no al mundo.

Por último. ¿Algún dato histórico o cita de autoridad que sustente tu afirmación de todo lo que "Perón se afanó"? Que yo sepa Perón durante su exilio no era un Rockefeller que se iba derrochando guita por el Caribe paseando en un Land Rover junto a Twiggy.
Excelente post!

La industrializacion que perón buscaba conseguir, y en cierta parte lo hizo, fue el auge de la industria argentina en toda la historia... se comenzo a exportar tecnologia, se comenzaron a fabricar aviones!! se empezaron a hacer proyectos ingenieriles de muchisimas cosas que, con el tiempo tiraron todo abajo los que lo siguieron privatizando cuanto pudieron de estas nuevas tecnologias, que en mucha parte se perdieron y volvimos a hacer el mismo pelotudeo de exportar cerialitas y depender de la oligarquia agraria... que hasta el dia de hoy sigue dominando el pais, como lo hizo en casi toda la historia...

Ahora algo que es mas un testimonio mio que un dato historico, es que si, peron trajo a muchos nazis de la segunda guerra, eso nadie lo quita, hoy en dia mucha gente sigue pensando que hitler en realidad se escapó para argentina.

Y esto lo sé, porque cuando paso esto se empezo a extender tanto la costa como otros pueblos, que se expandieron por capitales nazis que vinieron y compraron territorio... por ejemplo villa gessel es tierra de nazis masomenos, mi viejo vivio gran parte de su vida ahi y conoce a todo el mundo... el aleman tal, el aleman tal... jajajaa terrible :P

Aun asi, eso está mal? Hitler perdio la guerra y su pueblo debe ser castigado hasta la muerte? le cerramos las puertas de todo? Si los regimenes stalinista y capitalista tampoco son tan santitos para decidir quien vive y quien no, y tampoco son "muchisimo" mas buenos que hitler.-

Que el general fuese partidario de lo que conocemos (o no :P) como tercera posicion, siendo el nazismo un regimen que puede entrar dentro de esta supuesta tercera posicion no significa que sean lo mismo.

Yo no vi a Peron golpeando judios, ni construyendo campos, ni tirando bombas, ni invadiendo paises, ni alzando el brazo derecho a 45 grados, ni torturando gente, ni asesinando, ni nada que se le asemeje a un regimen nacional socialista, de que me estan hablando!!!!!!!!!!!!!!!!!????

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