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El lado escéptico a la gripe. en el foro de General:


Sea lo que fuere... la unica medida ahora para evitar contagiarte y/o morirte por esto es la buena informacion... La verdad... siempre sospechamos muchos de nosotros que esto de que la gripe muta y era un verso raro y complicado que nos hacian creer, ocultando que en realidad eran los mismos laboratorios los que metian un problema nuevo para que les compren la solucion... Que quizas esta vez Ethan Hunt no nos pudo salvar de nuevo [ Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es ...

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Creado el 30.06.09 a las 21:08
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Viejo 06.07.09, 20:24
Sea lo que fuere... la unica medida ahora para evitar contagiarte y/o morirte por esto es la buena informacion...

La verdad... siempre sospechamos muchos de nosotros que esto de que la gripe muta y era un verso raro y complicado que nos hacian creer, ocultando que en realidad eran los mismos laboratorios los que metian un problema nuevo para que les compren la solucion... Que quizas esta vez Ethan Hunt no nos pudo salvar de nuevo [Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!...

Pero ya es hora de que nos dejemos de especular y veamos la realidad. Este virus no es inmortal. Este virus no es imparable. Se puede evitar de muchas maneras.

Hoy en Argentina, cerrar todo ya no es lo importante. El virus ya esta dentro de la poblacion... y puede afectar a la mayoria de la poblacion por igual [o casi].

La unica forma de convatirlo eficientemente es con la propia prevencion. No tenemos que esperar que alguien mas tome medidas para evitar contagiarnos. Somos cada uno de nosotros los que tenemos la resposabilidad [y el deber si se quiere] de cuidarnos y cuidar al resto.

Tratar de que el virus que ya anda dando vueltas por todos lados no entre en nuestras casas es lo mas importante ahora. La higiene personal, sobre todo de las zonas del cuerpo mas expuestas, y el no tocarse la cara cuando estamos en la calle es fundamental.

Y si alguien esta contagiado, no necesariamente significa que se va a morir... tiene que hacerse cargo, llamar a un doc, y aislarse unos dias hasta que se cure para no contagiar al resto.

Lo unico que ayuda en estos casos es tomar conciencia y hacerse cargo.

Abrazo.

« Sebs »
Mi firma es una porqueria... por ahora...
Viejo 06.07.09, 20:30
Originalmente publicado por ..Pink.. Ver mensaje
y que tiene que ver??

yo solo dije que lo que cite es una burrada y di numeros, que vos no sepas que decir y me vengas a hablar de numeros relativos no me importa
justamente, la mortalidad de la gripe a no es mayor que la comun
despues, no entiendo para que me mandas a investigar sobre endemia y pandemia profe
apelar a la edad para descalificar me parece muy de cagon
A mí también me parece que muchos "adultos" nos descalifican por nuestra edad, y me rompe bastante porque me informo en este tema.

Agregué un par de cosas en el primer post, así lo mantengo actualizado y la gente que entra no va diciendo cualquier burrada por sumar posts.
Me quedé sin firma. Escucho ofertas. (?)
Viejo 06.07.09, 22:05
Originalmente publicado por ..Pink.. Ver mensaje
y que tiene que ver??

yo solo dije que lo que cite es una burrada y di numeros, que vos no sepas que decir y me vengas a hablar de numeros relativos no me importa
justamente, la mortalidad de la gripe a no es mayor que la comun
despues, no entiendo para que me mandas a investigar sobre endemia y pandemia profe
apelar a la edad para descalificar me parece muy de cagon
Bueno "Príncipe Valiente", gracias por enseñarme lo que 7 años de carrera, 4 de especialización, y 10 años de médico no pudieron.

Ni entendiste lo que puse, estás un poco... limitado.
Hacé números y, según las cifras que vos mismo publicaste, decime cual es la mortalidad de la gripe estacional. Luego, comparala con la tasa de mortalidad de la gripe A... te vas a sorprender.

Te mandé a estudiar para que puedas darte cuenta de tu arrogancia, que solo es superada por tu ignorancia. Y solo digo que no te das cuenta de nada por tu corta edad, no es un descalificativo, es solo una observación.

Chau campeón, con vos no voy a discutir. Sería una charla vacía.
Cuidate del frio.

Saludos.

Originalmente publicado por autophobia Ver mensaje
A mí también me parece que muchos "adultos" nos descalifican por nuestra edad, y me rompe bastante porque me informo en este tema.

Agregué un par de cosas en el primer post, así lo mantengo actualizado y la gente que entra no va diciendo cualquier burrada por sumar posts.
Chicuelos, salir de la adolescencia implica escuchar a los que saben más que ustedes.
No necesariamente creerles todo, pero al menos entender que los años de experiencia y estudio te aportan algo que "natura" no da.

De chico yo también creía que me llevaba el mundo por delante, y que el conocimiento se adquiría intuitivamente.
Datos aislados no constituyen "conocimiento".

Si escribo acá sobre un tema importante que tiene que ver con mi profesión es para que lo aproveche quien quiera, y no para que me trate de ignorante un neófito.

Atribuírselo a la edad les resulta un poco molesto, pero para mí es simpático. Porque recibir ese tipo de respuesta de un adulto se lo atribuiría a la estupidez, y eso me irrita.

Saludos.

Editado por mav1971: 06.07.09 a las 22:14
Viejo 07.07.09, 03:41
Originalmente publicado por mav1971 Ver mensaje
Bueno "Príncipe Valiente", gracias por enseñarme lo que 7 años de carrera, 4 de especialización, y 10 años de médico no pudieron.

Ni entendiste lo que puse, estás un poco... limitado.
Hacé números y, según las cifras que vos mismo publicaste, decime cual es la mortalidad de la gripe estacional. Luego, comparala con la tasa de mortalidad de la gripe A... te vas a sorprender.

Te mandé a estudiar para que puedas darte cuenta de tu arrogancia, que solo es superada por tu ignorancia. Y solo digo que no te das cuenta de nada por tu corta edad, no es un descalificativo, es solo una observación.

Chau campeón, con vos no voy a discutir. Sería una charla vacía.
Cuidate del frio.

Saludos.
lastima que en elforro no hay iconito de "agradecer"

pink, leyendo su post, hasta un nene de 6 años se daba cuenta que esta persona es un profesional de la salud (ya aclaro que es medico) y la verdad ir a discutirle un tema sobre salud a un MEDICO, es un poco tonto de tu parte
"My soul is painted like the wings of butterflies
Fairy tales of yesterday will grow but never die..."



Naanii
Viejo 07.07.09, 06:41
Yo opino que el tema del alcohol en gel y que haya que lavarse las manos a cada rato, tiene que ser una costumbre, no solo cuando hay alguna enfermedad. En el subte hay y en todos los lugares públicos que fui, es decir ¿es tan jodido hacerlo siempre? No sé uds pero yo me lavo las manos bastante seguido durante el día, pero no porque ahora todos se lavan las manos por la gripe, sino por sentido común, no sé como llamarlo.
Otra cosa que no puedo entender es como el país no está preparado para una gripe contagiosa, menos mal que no es algo mucho mucho mas grave, no me quiero imaginar. Bue! si me imagino saqueando supermercados, farmacias, almacenes... Garbarinos (?) por qué? por la ignorancia, por la mala información, etc.
El otro día me contaba una amiga que no se consigue medicamentos para la abuela que tiene asma, aparte del desabatecimiento es que les cuesta un huevo y medio con descuento de Pami, pero bueno es otro tema... ahora no puede ser que no haya medicamentos, menos mal que no es obligatorio usar barbijo, sino habría desabastecimiento de barbijos.

Ahora tengo una duda, dijeron que a fines de Junio iba a solucionarse...

Spoiler


Saludos...
Viejo 07.07.09, 10:07
yo soy de los q no creen la "gravedad" de esta "pandemia" me parece un invierno mas y al ser un invierno mas los recaudos que vienen con el

pero el otro dia me llego un mail bastante interesante en el cual decian que "OBAMA" habria teniedo que ver en la planeacion del virus y que fue para acabar con las zonas "mas bajas" de nuestra sociedad, y cuando lo pensas la verdad que te deja asombrado ya que me parece que es verdad

aqui lo copio

slds


Otra campana????????





leerlo es importante

Yo,Marta Carretero,DNI 5401068,me responsabilizo de esta carta recibida de una médica amiga,la cual me solicita difundir para que la población conozca la realidad.Ella trabaja desde hace varios años en un hospital del conurbano bonaerense.

Mi e-mail es: Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!




Quiero que sepas la verdad sobre esta epidemia, a la que yo le llamo capitalista o mediatica.Yo he vivido este tipo de epidemias invernales, varias veces en mi vida de médica, pero esta vez vino precedida de una gran movida, que ha sido fogoneada desde las mas altas esferas del poder mundial, entre ellas de la OMS.Vaya uno a saber con que propositos.Seguramente seran economicos.

El virus de la influenza, cambia, o muta cada tanto, generalmente todos los años.Y esta mutación aparece casi siempre en el hemisferio norte, y luego viene para aquí.Ataca a toda la poblacion hasta que todo el mundo se inmuniza, y luego debe adquirir otra forma, para volver a atacar a la misma población.Este es un virus nuevo, no más agresivo, sino más contagioso, o más penetrante decimos nosotros, o sea que cuando ataca, afecta a un porcentaje muy alto de la población.Este, es de muy facil y rapida contagiosidad .El virus, no bien llego a la Argentina, no tardó más de 1 mes en afectar a todo el conourbano bonaerense.De hecho, a mi y a mi hija, ya nos afectó , y a mi gente de mi hospital atacó al 40 %.El virus deja bajas tus defensas, y si no te cuidaste o tenes bajas defensas por problemas prexistentes, o porque sos un indigente o desnutrido,serás vulnerable a las bacterias que existen en toda poblacion sana, dentro de los que llamamos portadores sanos, y que a raiz de la inmunodepresión que produce este virus en la población , tambien aparecen en el medio ambiente.Estos agentes patógenos, si, te van a enfermar.Y la persona que padeció gripe y luego persiste con problemas o se le agregan otros, debe consultar rapidamente, porque sino su estado se agravará.Y si vos sos pobre y tenes un sistema de salud, colapsado, por el invierno, por la propaganda mediática, y porque a los gobiernos no les importa un carajo la salud de los pobres, entonces estarás en serios problemas, porque no accederás rapidamente al médico.Por lo tanto llegarás a la atención cuando tu familia te lleve casi en coma.Eso es lo que está pasando hoy, la gente no se esta muriendo de gripe, se está muriendo de neumonias, porque no hizo reposo, porque debió seguir trabajando, porque sino lo echaban , y luego fue al médico y no lo atendieron porque no había turno, y luego fue al hospital y tampoco, porque tenian muchos enfermos graves, y cuando llegó su turno, estaba muy grave, y no hay médicos, ni enfermeros, porque nadie previó esto.Y tampoco habrá respiradores, y lo tendrán que trasladar a cientos de kms, donde hay terapista, y respirador, y bueno ..ya sera tarde.

Sino me entendiste algo,te lo explico otra vez de otra manera, pero quiero que entiendas, que no hay gripe porcina, que lo que hay es una gripe común, con gente carenciada en un sistema de salud publica a la deriva.

Me gustaria que lo retransmitas para que la gente no ande tan loca, y que se cuide, como debemos cuidarnos cuando tenemos gripe.Con reposo, y listo.Y ante la menor duda consultar temprano al medico..si lo encuentra.




SI VAS A REENVIAR NO BORRES EL ENCABEZAMIENTO DE ESTA CARTA CON MIS DATOS.GRACIAS,MARTA.


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PANDEMIA DEL LUCRO
¿Qué intereses económicos se mueven detrás de la gripe porcina?
En el mundo, cada año mueren dos millones de personas víctimas de la malaria, que se podría prevenir con un mosquitero.

Y los noticieros no dicen nada de esto.

En el mundo, cada año mueren dos millones de niños y niñas de diarrea, que se podría curar con un suero oral de 25 centavos.

Y los noticieros no dicen nada de esto.

Sarampión, neumonía, enfermedades curables con vacunas baratas, provocan la muerte de diez millones de personas en el mundo cada año. Y los noticieros no informan nada...

Pero hace unos años, cuando apareció la famosa gripe aviar...

... los informativos mundiales se inundaron de noticias.... chorros de tinta, señales de alarma...

¡Una epidemia, la más peligrosa de todas!... ¡Una pandemia!

Sólo se hablaba de la terrorífica enfermedad de los pollos.

Y sin embargo, la gripe aviar sólo provocó la muerte de 250 personas en todo el mundo. 250 muertos durante 10 años, lo que da un promedio de 25 víctimas por año.

La gripe común mata medio millón de personas cada año en el mundo.

Medio millón contra 25.

Un momento, un momento. Entonces, ¿por qué se armó tanto escándalo con la gripe de los pollos?

Porque atrás de esos pollos había un "gallo", un gallo de espuela grande.

La farmacéutica trasnacional Roche con su famoso Tamiflú vendió millones de dosis a los países asiáticos.

Aunque el Tamiflú es de dudosa eficacia, el gobierno británico compró 14 millones de dosis para prevenir a su población.

Con la gripe de los pollos, Roche y Relenza, las dos grandes empresas farmaceúticas que venden los antivirales, obtuvieron miles de millones de dólares de ganancias.

-Antes con los pollos y ahora con los cerdos. -Sí, ahora comenzó la sicosis de la gripe porcina. Y todos los noticieros del mundo sólo hablan de esto...

-Ya no se dice nada de la crisis económica ni de los torturados en Guantánamo...

-Sólo la gripe porcina, la gripe de los cerdos...

-Y yo me pregunto: si atrás de los pollos había un "gallo"... ¿atrás de los cerditos... no habrá un "gran cerdo"?

Miremos lo que dice un ejecutivo de los laboratorios Roche...

ROCHE
A nosotros nos preocupa mucho esta epidemia, tanto dolor... por eso, ponemos a la venta el milagroso Tamiflú.

-¿Y a cuánto venden el "milagroso" Tamiflú?

-Bueno, veamos... 50 dólares la cajita.

-¿50 dólares esa cajita de pastillas?

-Comprenda, señora, que.... los milagros se pagan caros.

-Lo que comprendo es que esas empresas sacan buena tajada del dolor ajeno...
La empresa norteamericana Gilead Sciences tiene patentado el Tamiflú. El principal accionista de esta empresa es nada menos que un personaje siniestro, Donald Rumsfeld, secretario de defensa de George Bush, artífice de la guerra contra Irak...
Los accionistas de las farmaceúticas Roche y Relenza están frotándose las manos, están felices por sus ventas nuevamente millonarias con el dudoso Tamiflú. La verdadera pandemia es el lucro, las enormes ganancias de estos mercenarios de la salud.

No negamos las necesarias medidas de precaución que están tomando los países.

Pero si la gripe porcina es una pandemia tan terrible como anuncian los medios de comunicación, Si a la Organización Mundial de la Salud le preocupa tanto esta enfermedad, ¿por qué no la declara como un problema de salud pública mundial y autoriza la fabricación de medicamentos genéricos para combatirla?
Prescindir de las patentes de Roche y Relenza y distribuir medicamentos genéricos gratuitos a todos los países, especialmente los pobres. Esa sería la mejor solución.
PASEN ESTE MENSAJE POR TODOS LADOS, COMO SI SE TRATARA DE UNA VACUNA PARA QUE TODOS CONOZCAN LA REALIDAD DE ESTA "PANDEMIA".
Dr. Francisco Salvioli
Hospital Interzonal de Agudos y Cronicos San Juan de Dios. La Plata. Argentina
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Viejo 07.07.09, 17:21
Houu es mucho para leer pero tengo qe intentarlo

Leo y Comento
Viejo 08.07.09, 00:43
igual yo te digo que vi los 2 primeros esbozos de esos textos que tan amablemente copypastaste y ya le agregaron firmas y todo ademas los unieron, siendo que antes eran 2 separados, tambien no tiene ninguna base creible es una cadena de mails.

Siempre estan los de la conspiracion pero es evidente a esta alturaque entre la O.M.S las farmaceuticas y los estados unidos de norte america hay transas bastante raras.

mira aca lei lo de pandemia de lucro primero sin ninguna firma y con un lexico mas formal Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!
Viejo 08.07.09, 10:49
Hoy al lado tenia una con gripe A, y tengo miedo de q me la haya pegado...
Viejo 08.07.09, 14:56
Según lo que tengo entendido - lo que nos dicen en las clases los doctores y mis profesores médicos de los dispensarios - lo grave de esta enfermedad es que sea producto de una mutación de un virus propio de otra especie.
Eso implica una adaptación del virus, que no se había dado antes.
La gripe tiene varias cepas y nosotros vamos creando anticuerpos contra estas. El tema es que al ser una mutación de un virus que no tenemos resulta más dificil para algunos organismos crear anticuerpos.
El tema de la mortalidad, como ya dijeron muere más gente por la gripe "comun" que por la A. Incluso la gente que murió son personas embarazadas, niños y adultos mayores, todos grupos de personas con inmunidad deprimida. Las personas do0nde el grado se complica en general son personas de estos grupos o que tengan una enfermedad respiratoria, como neumonía.
Me parece que lo principal es ser cada uno responsable de su salud, si estas enfermo evitar el contagio a otros y si estas sano ser precavido.

Edito:
Leyendo lo de mav me dieron dudas sobre que el virus ataca a gente con sistema inmune sano :/
En córdoba todos los casos supuestos y confirmados se dieron en personas con inmunidad deprimida...


Editado por Inescence: 08.07.09 a las 15:05

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