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Viejo Leo-GS dijo: 03.09.09
Velez no es grande, es una institución que ha gando muchas cosas, y se ha convertido en modelo. De ahí a decir que es grande son dos cosas distintas, para ser grande tenés que tener otras cosas que velez para mi no tiene.

298 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Alecastelar dijo: 03.09.09
Originalmente publicado por leandro z Ver mensaje
Velez no es grande, es una institución que ha gando muchas cosas, y se ha convertido en modelo. De ahí a decir que es grande son dos cosas distintas, para ser grande tenés que tener otras cosas que velez para mi no tiene.

Que cosas Leandro?....si estas hablando de cantidad de hinchas, Vélez tiene mucha mas gente de lo que muchos piensan, seguramente menos que Racing y que San Lorenzo, pero eso tambien puede ser cuestion de tiempo...en todo caso es mucho menor la diferencia que existe entre Vélez y Racing (en cantidad de hinchas) que la que existe entre Racing y Boca.(entones si todo pasa por la gente, no es justo que Boca este en la misma "categoria" que Racing).Hay que tener en cuenta que los campeonatos y las copas Vélez ya las tiene "adentro", esto ineludiblemente hace crecer el numero de hinchas y simpatizantes en todo el pais.

Dejo otro dato importante, para mi fubdamental, Vélez hace tiempo que se encuentra 5° en la TABLA HISTORICA DE AFA, cada vez mas cerca de San lorenzo e Independiente...y arriba de Racing.

Pd: Institución Modelo fue siempre, nada mas que salvo en el 68, no pudo obtener campeonatos.
Viejo LOS DIABLOS ROJOS dijo: 03.09.09
Para mi no,le falta gente.El item logros lo tiene cubierto,pero le falta gente
Viejo Leo-GS dijo: 03.09.09
Le falta gente. Adonde vivo yo son totalmente inexistentes. Puede ganar 50 títulos, pero no van a tener importancia hasta que no tengan gente. Es mi opinión, que se yo, salieron campeones y acá nadie se dió cuenta. Eso para mi no es un club grande.

Y ya lo dije muchas veces, entre los grandes hay dos que le sacan diferencias abismales al resto, boca y river se llevan casi todo. Los otros 3 están a años luz, y si tenés razón quizás sea menos la diferencia, justamente por eso digo que habría que replantear un par de cosas. Seguramente que racing hoy no está en la misma categoría de river y boca, por más que forme parte de los grandes.

Ahora si tomamos como referencia a racing, ustedes están lejos de ser tan importantes como racing. Me parece a mi, tampoco es la biblia lo que digo. Y tampoco comparto que es cuestión de tiempo, y te digo porque: Hay muchísimos más hinchas de racing de 20 años, que de velez, entonces quiere decir, que en esta generación ya perdés por mucho, cuando decis es cuestión de tiempo tenés que hablar de 50 años como mínimo, a que cambien las generaciones, y así y todo va mucho por herencia eso.
Viejo Alecastelar dijo: 03.09.09
Originalmente publicado por leandro z Ver mensaje
Le falta gente. Adonde vivo yo son totalmente inexistentes. Puede ganar 50 títulos, pero no van a tener importancia hasta que no tengan gente. Es mi opinión, que se yo, salieron campeones y acá nadie se dió cuenta. Eso para mi no es un club grande.

Y ya lo dije muchas veces, entre los grandes hay dos que le sacan diferencias abismales al resto, boca y river se llevan casi todo. Los otros 3 están a años luz, y si tenés razón quizás sea menos la diferencia, justamente por eso digo que habría que replantear un par de cosas. Seguramente que racing hoy no está en la misma categoría de river y boca, por más que forme parte de los grandes.

Ahora si tomamos como referencia a racing, ustedes están lejos de ser tan importantes como racing. Me parece a mi, tampoco es la biblia lo que digo. Y tampoco comparto que es cuestión de tiempo, y te digo porque: Hay muchísimos más hinchas de racing de 20 años, que de velez, entonces quiere decir, que en esta generación ya perdés por mucho, cuando decis es cuestión de tiempo tenés que hablar de 50 años como mínimo, a que cambien las generaciones, y así y todo va mucho por herencia eso.

Mira, capaz me equivoco, pero creo que eras vos que habias dicho una vez que habias visto alguno que otro hincha de Vélez en Rafaela, tampoco creo que Racing tenga multitudes en esa cuidad de Santa Fe.
Seguramente habra mas hinchas de Racing de 20 años que de Vélez de 20 años, ahora la diferencia debe ser mucho mayor a favor de Racing, si contamos gente de 60 para arriba...se entiende?...me parece que subestimas lo que los titulos y el presente deportivo dan en cantidad de hinchas a una institución (ojo no hablo de el último año, sino de los últimos 20), no todo es herencia...siguiendo el ejemplo de Racing, te aseguro que con la base que venia Racing aparte, si desde el 66 hasta hoy en dia, ganaba 10 campeonatos en vez de uno tendria muchisima mas gente...Aparte de la herencia y los campeonatos, influye mucho la zona de influencia...o en realidad es una combinación de las tres...

En cuanto a lo que decis que Racing es "mas importante," preguntale a un hincha de cualquier cuadro si prefieren jugar con Vélez o con Racing, digo, cual le parece un partido mas facil para quedarse con los puntos.
Viejo Leo-GS dijo: 03.09.09
Si, dije que hay hinchas de velez, pero conozco a 4 nomás. Ahora todos de 20 años, la generación de los 90 por llamarla de alguna manera. Ahora de 30 años por ejemplo no hay. Seguro que van aumentando, pero todavía están lejísimos.

Y no racing no tiene multitudes tampoco, pero en una ciudad como rafaela probablemente la diferencia sea de 10 a 1. Lo que pasa es que son tan poquitos de velez, que racing no por tener 10 veces más hinchas quiere decir que tenga muchos en relación al total.
Por ejemplo, cuando salió campeón salieron 3 micros grandes de rafaela para ver a racing, o cuando jugaron acá, la popular para 4.000 personas se llenó con casi toda gente de rafaela y la zona, ya que a la barra no la dejaron venir, además de que veía las caras en las tribuna.
Cuando salió campeón velez no se escuchó ninguna bomba, ni nadie festejando había. Y en la tribuna cuando jugaron acá se juntaron como mucho 300 tipos.

Si comparto lo de las generaciones, seguro que si sigue así en algun momento lo van a pasar, pero vos hablás como si sería cuestión de pocos años, y se tiene que dar un recambio de varias generaciones para que esto suceda.

Por ejemplo: Porqué independiente que es un club que con 7 libertadores es mucho menos importante que boca y river, y es más parecido a un club como racing?? Es para pensarlo, si es por títulos podrían entrar en discusión. Por la cantidad de gente que tiene, simple. Por lo menos para mi, es así.
La cantidad de gente que tengas es importante, porque si no hay gente que te consume, no sos importante, por más que ganes, y por eso para mi racing es más importante que velez.

Editado por Leo-GS: 03.09.09 a las 17:28
Viejo Alecastelar dijo: 03.09.09
Originalmente publicado por leandro z Ver mensaje
Si, dije que hay hinchas de velez, pero conozco a 4 nomás. Ahora todos de 20 años, la generación de los 90 por llamarla de alguna manera. Ahora de 30 años por ejemplo no hay. Seguro que van aumentando, pero todavía están lejísimos.

Y no racing no tiene multitudes tampoco, pero en una ciudad como rafaela probablemente la diferencia sea de 10 a 1. Lo que pasa es que son tan poquitos de velez, que racing no por tener 10 veces más hinchas quiere decir que tenga muchos en relación al total.
Por ejemplo, cuando salió campeón salieron 3 micros grandes de rafaela para ver a racing, o cuando jugaron acá, la popular para 4.000 personas se llenó con casi toda gente de rafaela y la zona, ya que a la barra no la dejaron venir, además de que veía las caras en las tribuna.
Cuando salió campeón velez no se escuchó ninguna bomba, ni nadie festejando había. Y en la tribuna cuando jugaron acá se juntaron como mucho 300 tipos.

Si comparto lo de las generaciones, seguro que si sigue así en algun momento lo van a pasar, pero vos hablás como si sería cuestión de pocos años, y se tiene que dar un recambio de varias generaciones para que esto suceda.

Por ejemplo: Porqué independiente que es un club que con 7 libertadores es mucho menos importante que boca y river, y es más parecido a un club como racing?? Es para pensarlo, si es por títulos podrían entrar en discusión. Por la cantidad de gente que tiene, simple. Por lo menos para mi, es así.
La cantidad de gente que tengas es importante, porque si no hay gente que te consume, no sos importante, por más que ganes, y por eso para mi racing es más importante que velez.

Yo no digo que sea inmediato, ni de pocos años, lo que yo dije es que es cuestión de tiempo que Vélez tenga cada vez mas hinchas, por una cuestión lógica...cuando decis "la generación de los 90"...esta bien, se gano todo en los 90, pero es muy importante seguir revalidando como lo hace Vélez en 2005 y 2009 con nuevos campeonatos ganados.

Ojo con lo que decis de Independiente que por algo tiene muchos mas hinchas que racing y que san lorenzo, aunque los últimos años esta de mal en peor...quiza esas copas del 70 todavia le den una ventaja...

Me parece que tenes una mirada demasido "materialista" cuando decis "gente que te consume", sino, no sos importante???....por algo a Vélez, siguiendo con tu forma de pensar porque un club es "importante" o no...se le paga hace rato por derechos de televisión lo mismo que a Racing, que a San lorenzo y que a Independiente...

Los de la Televisón no son boludos(ni ahora ni antes), todo muy lindo lo de los 5 grandes, y bla, bla, pero a Boca y River se les paga una cosa, y a Racing, Independiente, San lorenzo y Vélez, se les paga otra...
Viejo chango22 dijo: 03.09.09
para mi no! y el partido san lorenzo - velez no es un clasico por mas que el periodismo lo quiera!
Viejo MarioCJS dijo: 03.09.09
No es considerado por la gente como grande, para la gente hay 5 grandes. Hay algunos que dicen que hay 6 grandes, pero se discute quien es el sexto grande.
Viejo LOS DIABLOS ROJOS dijo: 04.09.09
Originalmente publicado por leandro z Ver mensaje
Si, dije que hay hinchas de velez, pero conozco a 4 nomás. Ahora todos de 20 años, la generación de los 90 por llamarla de alguna manera. Ahora de 30 años por ejemplo no hay. Seguro que van aumentando, pero todavía están lejísimos.

Y no racing no tiene multitudes tampoco, pero en una ciudad como rafaela probablemente la diferencia sea de 10 a 1. Lo que pasa es que son tan poquitos de velez, que racing no por tener 10 veces más hinchas quiere decir que tenga muchos en relación al total.
Por ejemplo, cuando salió campeón salieron 3 micros grandes de rafaela para ver a racing, o cuando jugaron acá, la popular para 4.000 personas se llenó con casi toda gente de rafaela y la zona, ya que a la barra no la dejaron venir, además de que veía las caras en las tribuna.
Cuando salió campeón velez no se escuchó ninguna bomba, ni nadie festejando había. Y en la tribuna cuando jugaron acá se juntaron como mucho 300 tipos.

Si comparto lo de las generaciones, seguro que si sigue así en algun momento lo van a pasar, pero vos hablás como si sería cuestión de pocos años, y se tiene que dar un recambio de varias generaciones para que esto suceda.

Por ejemplo: Porqué independiente que es un club que con 7 libertadores es mucho menos importante que boca y river, y es más parecido a un club como racing?? Es para pensarlo, si es por títulos podrían entrar en discusión. Por la cantidad de gente que tiene, simple. Por lo menos para mi, es así.
La cantidad de gente que tengas es importante, porque si no hay gente que te consume, no sos importante, por más que ganes, y por eso para mi racing es más importante que velez.
Independiente en algun momento,cuando gano todo,llego a tener el mismo % que River (habia una encuesta que habian hecho hace mucho tiempo y tenian 19% ambos).Una encuesta entrando a los 90 fue.Despues River gano todo en los 90 y se despego banda.Por lo cual los titulos importan bastante en la cosecha de simpatizantes.
Es mas evidente que en los clubes grandes un par de años de exitos hacen que un equipo consiga bastante gente,mas que en cualquier otro equipo (por lo mediatico quizas,por decirlo de alguna forma)
Con esto quiero decir que si equipos como Independiente,Racing o San Lorenzo empiezan a ganar banda de cosas van a incrementar mas rapido y en mas cantidad que cualquier otro equipo.Por eso tambien son grandes.
Como dijo leandro,cuando Independiente,Racing o San Lorenzo (quizas en menor medida) ganan algo se siente en todas partes del pais y en los medios.Cuando gana Velez casi que pasa desapercibido.

Independiente hoy esta lejos de Boca y River en gente.Pero tampoco esta al mismo nivel que San Lorenzo y Racing (que estan bastante parejos) como bien dijo el pibe de Velez.

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