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Viejo elverdulero_10 dijo: 26.07.11
Originalmente publicado por Tranqui 120 Ver mensaje
Arrancan con menos puntos que huracan y gelp el torneo pasado, o mas o menos los mismos puntos.

All Boys y Olimpo hicieron buenas campañas. No se qué es lo que te da la seguridad de que al menos 3 equipos recien ascendidos no puedan hacer 55 pts. Yo en los ultimos años vi de todo.

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Boca hace años que:
trae a los jugadores mas regulares del torneo: Mendez, Ervitti.
Trae tecnicos campeones inmediatos o recientes : Borghi, Falcioni.
Trajo la defensa esa toda nueva que si bien fue un desastre, cada uno por su cuenta venia de ganar algo en su club.

Si todo eso despues no funcionó, es otra cosa. Pero antes de empezar cada torneo, cualquiera pensaba que no bajaban del 2do puesto.

Ahora se están reforzando bien, igual que en aquellas ocasiones que mencioné. O sea potencialmente tienen un equipazo pero nada te garantiza un carajo. Hace cuanto que no ves jugar a Cvitanich por ejemplo? Tal vez este 100 pts tal vez 0 pts.

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Como sabes que no lo hicieron por san lorenzo?? se habla cada boludez asi que yo aporto lo mio: PARA MI QUE TINELI APRETÓ A GRONDONA PARA QUE CASLA NO DECIENDA.

(?)

y lo ultimo q pusiste: dense cuenta que si river no se iba a la B esto no lo hacian

100% de acuerdo, ya lo dije en 5 threads mas o menos. River fue el desencadenante, pero no el unico factor que activó todo esto.

pero no podes comparar el equipo que tenia GELP y huracan con el de racing y boca...

gimnasia y huracan salieron casi ultimos los dos torneos, vos crees que con los equipos que armaron racing y boca pueden salir ultimos? aunque todo puede pasar en el futbol, es algo casi imposible...

all boys y olimpo hicieron buenas campañas, pero olimpo recien se salvo en la ultima fecha y a pesar de la buena campaña si ustedes sacaban 3 puntos mas olimpo jugaba la promocion tambien... vos crees que 3 equipos de los que ascendieron van a hacer 55 puntos?? son demasiadas cosas que se tienen que dar...


y porque crees que no funcionaron esos refuerzos??? sabes quien era el DT de boca?? jejeje, ALVES Y BORGHI, un DT un poco mas capaz como falcioni, que no es de los mejores pero al menos no es un inepto, y con este equipo que ahora despues de 2 años trajo un arquero y defensores, es otra cosa jeje



y lo de san lorenzo, mira si va a ser para salvarlos, si a ellos los perjudican siempre jejeje, el complot que hay en su contra no permitiria esto jejeje

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Viejo Leo-GS dijo: 26.07.11
Tampoco los grandes que están en la A no están tan comprometidos, como dijo Verdulero, arrancan relativamente cómodos. Racing que es el último arranca con los mismos puntos que el año pasado, y ni siquiera se mosqueó con el promedio. Tendría que hace solo 30/35 puntos en la temporada para descender. River el año pasado había arrancado como con 15 puntos menos que Racing ahora, a eso sumado que fué la promoción que más elevó la línea del descendo de la historia. Normalmente con 10 puntos menos que River, te salvás de la promoción.
Reconozco que la medida en parte se puede haber basado en un posible descenso de otro grande (lo dije en el otro tema), pero no inmediatamentemente para el torneo que viene, era algo poco probable, así que no pongamos a la misma altura.

River queda otra vez manchado, ya había pasado en el 83, no se si lo hicieron ustedes o no, pero quedan manchados. Y más vale que ganen el "ascenso", porque sino en el imaginario colectivo van a quedar para siempre como un equipo de la B que ascendió por decreto. Es más, les diría que por más que lo ganen, ya van a quedar de esta forma.

Editado por Leo-GS: 26.07.11 a las 16:45
Viejo SoHaN dijo: 26.07.11
Originalmente publicado por Tranqui 120 Ver mensaje
Eso tmb lo oi.

Otra cosa que no me creo es que de golpe se les haya ocurrido el zarpado negocio llamado AFA TV.

Esto se viene maquinando hace rato.
Lo de AFA TV, está hace años... pero nunca lo dejaron hacer... y en su momento en el Futbol para todos, podrian haber aceptado AFA TV, pero no hubiera sido un canal para la publicidad presidencial, entonces tampoco se acepto... Ahora lo tienen que aceptar si o si porque no van a dar a basto por la cantidad de partidos por fin de semana que van a tener que televisar...

Originalmente publicado por Leo-GS Ver mensaje
River queda otra vez manchado, ya había pasado en el 83, no se si lo hicieron ustedes o no, pero quedan manchados. Y más vale que ganen el "ascenso", porque sino en el imaginario colectivo van a quedar para siempre como un equipo de la B que ascendió por decreto. Es más, les diría que por más que lo ganen, ya van a quedar de esta forma.
No, para mi si sale campeón o subcampeón del Ascenso... no va a quedar así... El tema es si queda pasando el puesto 5... ahí si...!
Viejo Tranqui 120 dijo: 26.07.11
Originalmente publicado por Leo-GS Ver mensaje
Tampoco los grandes que están en la A no están tan comprometidos, como dijo Verdulero, arrancan relativamente cómodos. Racing que es el último arranca con los mismos puntos que el año pasado, y ni siquiera se mosqueó con el promedio. Tendría que hace solo 30/35 puntos en la temporada para descender. River el año pasado había arrancado como con 15 puntos menos que Racing ahora, a eso sumado que fué la promoción que más elevó la línea del descendo de la historia. Normalmente con 10 puntos menos que River, te salvás de la promoción.
Reconozco que la medida en parte se puede haber basado en un posible descenso de otro grande (lo dije en el otro tema), pero no inmediatamentemente para el torneo que viene, era algo poco probable, así que no pongamos a la misma altura.

River queda otra vez manchado, ya había pasado en el 83, no se si lo hicieron ustedes o no, pero quedan manchados. Y más vale que ganen el "ascenso", porque sino en el imaginario colectivo van a quedar para siempre como un equipo de la B que ascendió por decreto. Es más, les diría que por más que lo ganen, ya van a quedar de esta forma.
Tengo entendido que lo del 83 se aprobó a mitad de torneo y River estaba a mitad de tabla. Despues salio anteultimo y se salvó gracias al promedio. Fue beneficiado, pero la medida no se creó "para" salvar a River. Es asi? No lei mucho sobre eso igual.

Si, en el imaginario termohead va a quedar como eso. El resto va a saber que fue para salvar el negocio. Son cosas diferentes.
Viejo Comfortably numb dijo: 26.07.11
Voy por partes

1- Algo huele muy mal aca. Hace 3 dias el proyecto habia salido de Vila+Turnes (Indpte de Mendoza + River).
Despues resulta que era Lerche + Turnes (Colon + River).
Ahora resulta que el proyecto salio de la rosada, los dueños de los derechos de la TV quieren a los mejores:
"La TV dice que paga por tener los mejores y nosotros se los tenemos que dar", graficó Cherquis Bialo. (Radio Cooperativa)


2- Es cierto que ninguno de los grandes esta hoy en la situacion caotica de River al inicio de la temporada anterior.
River necesitaba casi un milagro, por el que trabajo y casi logra.

Pero esto no quiere decir que no pueda volver a pasar. Quedo claro que con el sistema actual nadie tiene la salvacion garatizada.

River es la variable que hizo sonar todas las alarmas.


3- Yo soy defensor de los torneos largos sin promedio hace años. 20 equipos, dos rondas, los ultimos 3/4 bajan.

Dicho esto, sigo sin ver la gravedad de lo nuevo que se implementa*

No me parece un mal torneo.

La primera parte del torneo va a ser un poco embole, sobre todo por el nivel de algunos equipos de la zona de cada uno. Pero superado eso vas a entrar a un torneo donde te vas a encontrar con los mejores 19 (+vos) equipos y uno solo va a ser campeon, el resto va a pelear por la libertadores y a los que les vaya mal van a jugar sin tanta presion, van a poder mantener un tecnico o probar jugadores...

Y en la ronda de perdedores no solo vas a pelear por no irte sino que ademas tenes como premio como 6 plazas para la sudamerigarcha. Copa que como lo dice el nombre es una garcha, pero que te da guita y va a ser un interesante premio para los equipos de la ronda de perdedores.


* Si creo que es grave que se implemente de la noche a la mañana, sin mayor planificacion y que deje en el medio un año futbolistico que sera casi al pedo salvo para algunos equipos de primera y algunos de la B.

Siempre que haya cambios va a haber beneficiados/perjudicados y lagunas. El tema es que si anuncias el cambio tiempo antes, esos hechos afectan a tal o cual equipo de forma mas azarosa.

3bis- Si me parece mal el tema de que los descensos sean 2 a la "B metro" y 2 al "Argentino", porque nunca va a cambiar la proporcionalidad de equipos directa/indirectamente afiliados.

4- No soy un taliban de este proyecto, ni siquiera estoy convencido. Acepto el debate.
Pero debatamos sobre aquello que puede pasar.
Si vamos a saltar como viejas escandalizadas no tiene mucho sentido.

5- Lo de la movida de hinchas sera humo a partir de que empieze a rodar la pelota.
Viejo SoHaN dijo: 26.07.11
Originalmente publicado por Tranqui 120 Ver mensaje
Tengo entendido que lo del 83 se aprobó a mitad de torneo y River estaba a mitad de tabla. Despues salio anteultimo y se salvó gracias al promedio. Fue beneficiado, pero la medida no se creó "para" salvar a River. Es asi? No lei mucho sobre eso igual.

Si, en el imaginario termohead va a quedar como eso. El resto va a saber que fue para salvar el negocio. Son cosas diferentes.
Lo del 83 por lo que tengo entendido es tal cual como lo decis...

Los Termoheads que vos mencionas, van a pensar que subieron por escritorio, ganen el torneo o no...

El resto, lo va a pensar si River sube, quedando en mitad de tabla... se entiende?
Viejo MaTi dijo: 26.07.11
Originalmente publicado por Tranqui 120 Ver mensaje
Arrancan con menos puntos que huracan y gelp el torneo pasado, o mas o menos los mismos puntos.

All Boys y Olimpo hicieron buenas campañas. No se qué es lo que te da la seguridad de que al menos 3 equipos recien ascendidos no puedan hacer 55 pts. Yo en los ultimos años vi de todo.

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Boca hace años que:
trae a los jugadores mas regulares del torneo: Mendez, Ervitti.
Trae tecnicos campeones inmediatos o recientes : Borghi, Falcioni.
Trajo la defensa esa toda nueva que si bien fue un desastre, cada uno por su cuenta venia de ganar algo en su club.

Si todo eso despues no funcionó, es otra cosa. Pero antes de empezar cada torneo, cualquiera pensaba que no bajaban del 2do puesto.

Ahora se están reforzando bien, igual que en aquellas ocasiones que mencioné. O sea potencialmente tienen un equipazo pero nada te garantiza un carajo. Hace cuanto que no ves jugar a Cvitanich por ejemplo? Tal vez este 100 pts tal vez 0 pts.

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Como sabes que no lo hicieron por san lorenzo?? se habla cada boludez asi que yo aporto lo mio: PARA MI QUE TINELI APRETÓ A GRONDONA PARA QUE CASLA NO DECIENDA.

(?)

y lo ultimo q pusiste: dense cuenta que si river no se iba a la B esto no lo hacian

100% de acuerdo, ya lo dije en 5 threads mas o menos. River fue el desencadenante, pero no el unico factor que activó todo esto.
Cherquis Bialo: "El cambio se debe al descenso de River"

El vocero de la AFA reconoció que la modificación del formato de los campeonatos se debe a la pérdida de categoría del Millonario. "Hay una sociedad del Estado que pone dinero y está preocupado, porque quiere que estén siempre los mejores", justificó.


yo cabeza de termo..
Viejo stalker01 dijo: 26.07.11
Manifestaciones en todo el pais – Martes 2 de Agosto 19hs.
Si sos de Buenos Aires: AFA, Viamonte 1366, Capital Federal
Si sos de Córdoba: Calle 9 de Julio 660- Centro - Capital
Si sos de Rosario: Monumento A La Bandera - Santa Fe 581
Si sos de Santa Fe: 25 de mayo y Boulevard.
Si sos de Chaco: 9 de Julio 100 en el mastil
Si sos de Mendoza: San Martín y Sarmiento.
Si sos de San Juan: Entre Rios y Santa Fe
Si sos de Mar del Plata: Luro e Hirigoyen
Si sos de Corrientes: San Luis 1236

Editado por stalker01: 26.07.11 a las 17:57
Viejo Tranqui 120 dijo: 26.07.11
Originalmente publicado por MaTi Ver mensaje
Cherquis Bialo: "El cambio se debe al descenso de River"

El vocero de la AFA reconoció que la modificación del formato de los campeonatos se debe a la pérdida de categoría del Millonario. "Hay una sociedad del Estado que pone dinero y está preocupado, porque quiere que estén siempre los mejores", justificó.


yo cabeza de termo..
90% de acuerdo con cherquis, le faltó decis que es tambien para que en un futuro no descienda algun otro grande.

No entiendo para que me citas y pones eso...si ya dije como en 5 threads que el desencadenante de esto es el descenso de River.

Lee cabeza de termo.
Viejo SoHaN dijo: 26.07.11
Ojala sirva de algo, aunque lo dudo... reitero que la orden viene de arriba, se cagan en nosotros...

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