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Viejo mwjppgr dijo: 08.08.10
No se trata de vivir de recuerdos.. Se trata de valorar aquello que nos pertenece.

Es cuestión de valorar aquello que legítimamente conquistamos y es nuestro.

Se trata de un merecido reconocimiento a todos los grandes jugadores que hicieron tanto por la gloriosa camiseta celeste.

No hay que olvidarlos, ni mucho menos desmerecerlos.

Quién piense lo contrario seguramente no sea uruguayo, ... ni italiano, ni alemán, ni brasilero. Seguramente sea un nacido en un país sin historia, o con una triste. A las pruebas me remito.

Para los uruguayos las nuevas victorias solo sirven para ser sumadas a las viejas porque son parte de un todo.

Parte de una continuidad, y por sí solas no valdrían lo que realmente significan.
Desde principios de siglo XX que no paramos de contar, y no arrancamos de cero. Tampoco creemos en dioses ni en messías que agitan el mundo porque La Historia la empezamos a escribir nosotros mismos hace mucho tiempo y mucho antes que muchos. Y hasta más dignamente. Como los verdaderos Grandes.

Uruguay es la esencia misma del fútbol desde siempre! Desde la primera Copa América de 1916, disputada en Bs. As. hasta el reciente Mundial de Sudáfrica, pasando por Colombes, Monumentales y Maracanasos.

Pero vayamos al tema en cuestión porque sino va para largo esto..

A desasnar sobre las 4 estrellas:

Cabe recordar que los Campeonatos Olímpicos de 1924 y 1928 no fueron disputados por 4 países locos como alguien dijo por ahí. En el Campeonato Olímpico de París 1924 participaron 22 selecciones, mientras que en el de Amsterdam 1928 lo hicieron 17. Y los que allí estaban eran los mejores de esa época, lo mismo que ahora en los Mundiales.

Digamos también que inclusive en Argentina '78 fueron apenas 16 las selecciones participantes y que recién en España '82 pasaron a ser 24.
Ahora, como todos saben, desde 1998 son 32 los países que llegan a la fase final de La Copa del Mundo.
Pero de cualquier modo el número de selecciones es siempre una anécdota, lo que realmente importa es ganar.

Por otra parte de una vez por todas hay que comprender la diferencia entre la palabra "Copa" y la palabra "Campeonato".

Uruguay tiene ganadas solamente 2 Copas del Mundo (1930 y 1950) pero es 4 veces Campeón Mundial (1924, 1928, 1930 y 1950) ya que los Campeonatos Olímpicos de 1924 y 1928 eran verdaderos Campeonatos Mundiales de Selecciones Mayores de Fútbol.

A las cosas hay que llamarlas por su nombre.

Por eso un Campeonato de Selecciones Mayores representando a todo el Mundo es un Campeonato Mundial. Mientras que un Campeonato de selecciones Sub-23 es un pobre torneo juvenil o un Campeonato Olímpico actual. (Y lo mismo los torneos olímpicos amateur en plena era profesional)

Bla blah blah.. blah blah blah..

En fin.. Para todos los que amamos el fútbol de este pequeño gran país es un verdadero orgullo y un honor lucir esas 4 estrellas en nuestra camiseta. Fuimos, y somos, 4 veces Campeones del Mundo. En el trajín ganamos partidos contra las selecciones de Argentina, Alemania, Italia, Francia, Brasil, Holanda, Checoslovaquia, etc etc..

Ahora fuimos 4tos. en el Mundial.. pero no está nada mal.
Es la quinta vez que estamos en la definición de una Copa del Mundo (1930, 1950, 1954, 1970 y 2010) y es la séptima en la de un Campeonato Mundial (1924, 1928, 1930, 1950, 1954, 1970 y 2010).
Otros países mucho más poblados y ricos que nosotros, llenos de "fenómenos" y polifacéticos multimillonarios ultratalentosos y mágicos barriletes cósmicos, tapas de todas las revistas, dentro y fuera de la cancha, apenas han llegado 4 veces a semifinales de una Copa del Mundo en toda esta larga historia.

Y nosotros seguimos.

Y somos 14 veces Campeones de América (1916-1917-1920-1923-1924-1926-1935-1942-1956-1959-1967-1983-1987-1995) y seguimos. Y los únicos Campeones de Campeones del Mundo (1980) y seguimos.

Y seguimos.

Y seguimos.

Y seguiremos contando 1, 2, 3, 4.. 14, 1000! Medallas y Copas!

De chiquitos aprendimos a contar.

Editado por mwjppgr: 09.08.10 a las 19:44

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Viejo LePirate dijo: 17.08.10
Originalmente publicado por mwjppgr Ver mensaje
No se trata de vivir de recuerdos.. Se trata de valorar aquello que nos pertenece.

Es cuestión de valorar aquello que legítimamente conquistamos y es nuestro.

Se trata de un merecido reconocimiento a todos los grandes jugadores que hicieron tanto por la gloriosa camiseta celeste.

No hay que olvidarlos, ni mucho menos desmerecerlos.

Quién piense lo contrario seguramente no sea uruguayo, ... ni italiano, ni alemán, ni brasilero. Seguramente sea un nacido en un país sin historia, o con una triste. A las pruebas me remito.

Para los uruguayos las nuevas victorias solo sirven para ser sumadas a las viejas porque son parte de un todo.

Parte de una continuidad, y por sí solas no valdrían lo que realmente significan.
Desde principios de siglo XX que no paramos de contar, y no arrancamos de cero. Tampoco creemos en dioses ni en messías que agitan el mundo porque La Historia la empezamos a escribir nosotros mismos hace mucho tiempo y mucho antes que muchos. Y hasta más dignamente. Como los verdaderos Grandes.

Uruguay es la esencia misma del fútbol desde siempre! Desde la primera Copa América de 1916, disputada en Bs. As. hasta el reciente Mundial de Sudáfrica, pasando por Colombes, Monumentales y Maracanasos.

Pero vayamos al tema en cuestión porque sino va para largo esto..

A desasnar sobre las 4 estrellas:

Cabe recordar que los Campeonatos Olímpicos de 1924 y 1928 no fueron disputados por 4 países locos como alguien dijo por ahí. En el Campeonato Olímpico de París 1924 participaron 22 selecciones, mientras que en el de Amsterdam 1928 lo hicieron 17. Y los que allí estaban eran los mejores de esa época, lo mismo que ahora en los Mundiales.

Digamos también que inclusive en Argentina '78 fueron apenas 16 las selecciones participantes y que recién en España '82 pasaron a ser 24.
Ahora, como todos saben, desde 1998 son 32 los países que llegan a la fase final de La Copa del Mundo.
Pero de cualquier modo el número de selecciones es siempre una anécdota, lo que realmente importa es ganar.

Por otra parte de una vez por todas hay que comprender la diferencia entre la palabra "Copa" y la palabra "Campeonato".

Uruguay tiene ganadas solamente 2 Copas del Mundo (1930 y 1950) pero es 4 veces Campeón Mundial (1924, 1928, 1930 y 1950) ya que los Campeonatos Olímpicos de 1924 y 1928 eran verdaderos Campeonatos Mundiales de Selecciones Mayores de Fútbol.

A las cosas hay que llamarlas por su nombre.

Por eso un Campeonato de Selecciones Mayores representando a todo el Mundo es un Campeonato Mundial. Mientras que un Campeonato de selecciones Sub-23 es un pobre torneo juvenil o un Campeonato Olímpico actual. (Y lo mismo los torneos olímpicos amateur en plena era profesional)

Bla blah blah.. blah blah blah..

En fin.. Para todos los que amamos el fútbol de este pequeño gran país es un verdadero orgullo y un honor lucir esas 4 estrellas en nuestra camiseta. Fuimos, y somos, 4 veces Campeones del Mundo. En el trajín ganamos partidos contra las selecciones de Argentina, Alemania, Italia, Francia, Brasil, Holanda, Checoslovaquia, etc etc..

Ahora fuimos 4tos. en el Mundial.. pero no está nada mal.
Es la quinta vez que estamos en la definición de una Copa del Mundo (1930, 1950, 1954, 1970 y 2010) y es la séptima en la de un Campeonato Mundial (1924, 1928, 1930, 1950, 1954, 1970 y 2010).
Otros países mucho más poblados y ricos que nosotros, llenos de "fenómenos" y polifacéticos multimillonarios ultratalentosos y mágicos barriletes cósmicos, tapas de todas las revistas, dentro y fuera de la cancha, apenas han llegado 4 veces a semifinales de una Copa del Mundo en toda esta larga historia.

Y nosotros seguimos.

Y somos 14 veces Campeones de América (1916-1917-1920-1923-1924-1926-1935-1942-1956-1959-1967-1983-1987-1995) y seguimos. Y los únicos Campeones de Campeones del Mundo (1980) y seguimos.

Y seguimos.

Y seguimos.

Y seguiremos contando 1, 2, 3, 4.. 14, 1000! Medallas y Copas!

De chiquitos aprendimos a contar.
Muy emocionante lo que escribís, de verdad.
Cabe destacar que yo admiro y banco a Uruguay futbolísticamente, siendo que un paisito con 3 millones de habitantes ha logrado estar a la altura de grandes como Argentina y Brasil, y superar a muchas otras selecciones.
Sin embargo, sigo pensando que las estrellas representan Copas del Mundo ganadas. Y Uruguay tiene 2 (bien merecidas).
Después, considerar a los campeonatos olímpicos de antaño o actuales como "verdaderos campeonatos mundiales" queda en cada uno.
Inglaterra ganó "verdaderos Campeonatos Mundiales de Selecciones Mayores de Fútbol" 3 veces, antes que Uruguay. Sin embargo, no hacen alarde de ello.

Pero bueno, cada uno hace de su culo y de su camiseta lo que quiera. Un abrazo a los amigos uruguayos.
Viejo mwjppgr dijo: 18.08.10
Originalmente publicado por LePirate Ver mensaje
...
No entendiste.

Los únicos campeonatos olímpicos considerados por FIFA como Campeonatos Mundiales fueron los de 1924 y 1928.

La razón: Aquellos campeonatos fueron disputados por verdaderas selecciones mayores de todas partes del mundo (Argentina incluida).

De hecho tanto Uruguay como Argentina (además de Bélgica, Francia, Yugoslavia, Rumania, Estados Unidos, México, Chile, etc etc..) disputaron el mundial del 30 prácticamente con los mismos jugadores que en aquellos juegos olímpicos.

Por su parte los olímpicos ganados por Inglaterra a comienzos de siglo XX no eran campeonatos mundiales. No solo por competir exclusivamente países dependientes de la corona británica sino porque además no eran selecciones las que participaban, eran clubes. En algunos casos, el de la propia Inglaterra por ejemplo, más de uno por país.

Y los campeonatos olímpicos disputados después de 1930 no tienen ningún valor como campeonatos mundiales por razones obvias. Entre otras la que prohibía la participación de futbolistas profesionales o como en los actuales la condición de que solo participen jugadores sub-23, etc etc..

Así que nada de dárnosla de tetracampeones del mundo por mera estupidez arbitraria o chauvinismo del más irracional. En los hechos fuimos, y somos, 4 veces campeones del mundo en selecciones mayores.

Repito: En los hechos.

Aquel que no quiera aceptarlo niega la realidad. O bien porque la desconoce, o bien porque no le gusta.

Saludos.

Y hace click en la imágen


Editado por mwjppgr: 18.08.10 a las 12:53
Viejo LePirate dijo: 18.08.10
Originalmente publicado por mwjppgr Ver mensaje
No entendiste.

Los únicos campeonatos olímpicos considerados por FIFA como Campeonatos Mundiales fueron los de 1924 y 1928.

La razón: Aquellos campeonatos fueron disputados por verdaderas selecciones mayores de todas partes del mundo (Argentina incluida).

De hecho tanto Uruguay como Argentina (además de Bélgica, Francia, Yugoslavia, Rumania, Estados Unidos, México, Chile, etc etc..) disputaron el mundial del 30 prácticamente con los mismos jugadores que en aquellos juegos olímpicos.

Por su parte los olímpicos ganados por Inglaterra a comienzos de siglo XX no eran campeonatos mundiales. No solo por competir exclusivamente países dependientes de la corona británica sino porque además no eran selecciones las que participaban, eran clubes. En algunos casos, el de la propia Inglaterra por ejemplo, más de uno por país.

Y los campeonatos olímpicos disputados después de 1930 no tienen ningún valor como campeonatos mundiales por razones obvias. Entre otras la que prohibía la participación de futbolistas profesionales o como en los actuales la condición de que solo participen jugadores sub-23, etc etc..

Así que nada de dárnosla de tetracampeones del mundo por mera estupidez arbitraria o chauvinismo del más irracional. En los hechos fuimos, y somos, 4 veces campeones del mundo en selecciones mayores.

Repito: En los hechos.

Aquel que no quiera aceptarlo niega la realidad. O bien porque la desconoce, o bien porque no le gusta.

Saludos.

Y hace click en la imágen

Sí, te entiendo perfectamente; y creo que es una de las explicaciones más lógicas que escuché hasta ahora. De verdad. Realmente no sabía que los Juegos Olímpicos anteriores a la década del 20 no eran considerados "Campeonatos Mundiales." Sin embargo, tengo entendido que los olímpicos de Amberes 1920 sí lo fueron.

Cita: "Inclusive se consideró a los tres torneos que se disputaron en la década de 1920 como campeonatos mundiales y en 1930 Uruguay era conocido en el mundo del fútbol como el tri-campeón mundial."
En ese caso, Bélgica (ganadora en 1920) debería tener una estrella ¿verdad?
De todas maneras, cada país está en su derecho de valorarlo o no. Pero felicito a Uruguay por sus triunfos de hace 80 años.

Ah, con respecto a esto:
"Tampoco creemos en dioses ni en messías que agitan el mundo"
Creo que la respuesta es que simplemente nunca los tuvieron. Sin ánimos de ofender.
Jugadores argentinos de primer nivel: Maradona, Di Stefano, Messi
Jugadores uruguayos de primer nivel: Scarone, Forlán?
Creo que esa es la razón. Si Maradona hubiese nacido en Montevideo, probablemente la admiración del pueblo uruguayo sería muy parecida a la nuestra. Somos muy parecidos, che.

Pd: Muy linda la imágen. Tendrían que poner más grande los mundiales sub 20 jaja. Pero bueno, no todo es objetivo en internet.

Un abrazo. Y como dije antes, ojalá puedan algún día repetir aquello que hicieron sus bisabuelos.
Viejo mwjppgr dijo: 19.08.10
Ya lo dije, Uruguay ganó solo 2 Copas del Mundo (1930 y 1950)
pero es 4 veces Campeón Mundial por ser ganador de los Campeonatos Mundiales de 1924, 1928, 1930 y 1950.

Ya expliqué que el problema de la gente como vos es que no saben diferenciar la palabra "Campeonato" (del Mundo) de la palabra "Copa" (del Mundo).

Con gente así no vale la pena perder el tiempo discutiendo.

Con permiso. Buenas tardes.

Editado por mwjppgr: 19.08.10 a las 14:59
Viejo LePirate dijo: 19.08.10
Jajaja ¡Pero si te acabo de dar la razón man! No te calentés.
Dije que era una explicación muy lógica. Te estaba dando la razón y felicitándote por los triunfos de hace 8 décadas.
¿Estás susceptible me parece?

En fín, ojalá repitan todo lo que lograron; y ojalá también mejoren en los demás deportes, así podemos debatir (no discutir) de igual a igual sobre rugby, hockey, tennis, polo, basket, automovilismo, etc. Deportes en los que Argentina es top 5 del mundo. Algún día quizás...
Un abrazo grande my urugay friend!

Editado por LePirate: 19.08.10 a las 15:23
Viejo mwjppgr dijo: 19.08.10
jajaja.. Top 5 en deportes menores jajajaja.

Pero bueno. Más vale que arranquen para ese lado entonces, tal vez tengan mejor suerte.

Aunque ni ahí los veo. En esos deportes solo compiten, y a veces. Los verdaderos grandes son otros países.

Incluso en basket históricamente no son mucho más que nosotros. Tenemos la misma cantidad de Campeonatos Sudamericanos y además Uruguay tiene 2 bronces olímpicos.

En definitiva. Cuando ustedes van nosotros ya fuimos y vinimos 30 veces. Por eso los vemos como los nuevos vecinos ricos. Por no decir piojos resucitados. jajajaja.

Y acá te dejo un copy & paste sobre fóbal. Este mensaje lo escribí unas semanas atrás en otro foro y calza perfecto en este.

Para vos. Pirata sin barco!


Históricamente, y actualmente, La Celeste es más grande y por lejos.

Para empezar hay que recordar que Uruguay es 4 veces Campeón del Mundo y Argentina solo 2. Así nomás, de pique.
Y esto no solo lo digo yo sino también las insignias en nuestras camisetas. Aunque cierto es que hay algo de trampa en todo esto. En verdad Argentina debería lucir 1 estrella y media. La otra media es de Perú.

Ya con esto alcanzaría para no discutir más sobre la grandeza de uno y otro. Pero bueno, como buen magnánimo que soy, seguiré generosamente impartiendo sabiduría.

Además de 4 veces Campeón del Mundo Uruguay es el único Campeón de Campeones Mundiales. Argentina no. (Torneo este de carácter excepcional y también organizado por FIFA)

Por otra parte Uruguay llegó a semifinales de un Campeonato del Mundo más veces que Argentina, y de forma más distribuida en el tiempo. Es decir, ha tenido más participación directa en la definición de los Campeonatos Mundiales.

Uruguay: 1924, 1928, 1930, 1950, 1954, 1970 y 2010.
Argentina: 1928, 1930, 1978, 1986 y 1990.

En resumen: En lo único que estamos iguales es en Copas de América. 14 ganadas para cada 1.

Pero también agreguemos este otro dato interesante que nos brinda la estadística:

Uruguayos y argentinos disputaron 12 finales a lo largo de la Historia de las que Uruguay fue Campeón en 10.
1 x Campeonato Olímpico + 1 x Copa del Mundo + 8 x Copa América. Mientras que Argentina solo triunfó en 2 x Copa América.

10 finales a 2!

Contundente!

Pero sigamos:

Argentina jamás levantó una Copa en territorio uruguayo. En cambio Uruguay ha sido 2 veces Campeón de América en Argentina, la primera en 1916 y la última en 1987. De hecho los seleccionados argentinos pasaron 93 años sin poder ganar un partido en Montevideo. Desde la primer victoria uruguaya en la lejana Copa América de 1917 hasta el pasado mes de diciembre nunca nos habían ganado.

Y otro dato muy ilustrativo que sirve para derribar el mito de la vigencia argentina y la caducidad uruguaya:

Argentina desde 1960 a la fecha solo ha ganado 2 veces la Copa América, en 1991 y 1993. Esto significa que de las 14 Copas que posee, 12 las ganó hace ya más de 50 años, cuando Uruguay tenía el Mundo a sus pies.

De estos datos se desprende que el verdadero período glorioso de la selección Argentina como un grande del fútbol mundial se concentra entre los años 1986 y 1993.

Y es que me niego a contar lo de 1978 como parte de un período glorioso por la mentira y la profunda vergüenza que encierra ese Mundial. Aquello fue un robo y todo el mundo lo sabe. Incluso recordemos las penosas participaciones de Argentina en Alemania 1974, Mundialito 1980 y España 1982. En estos 3 Campeonatos solo consiguió derrotar a Haití, El Salvador y Hungría.

Así que estamos hablando de tan solo 7 años en los que fueron Campeones y Subcampeones del Mundo y que además ganaron 2 Copas de América. Es decir, tan solo 7 años de gloria en prácticamente un siglo de fútbol. Y todo esto gracias a un doble fenómeno, Diego A. Maradona y su inercia.

No cabe duda que desde 1993 la selección argentina abandonó su "época de gloria" y volvió a ser lo mismo que antes de 1986.

Y es que hasta 1986 los verdaderos grandes del fútbol sudamericano eran las selecciones de Brasil y Uruguay. De hecho Uruguay fue cabeza de serie hasta el Mundial de 1974 mientras que Argentina ni siquiera lo fue en México '86.

A este efímero protagonismo argentino en los mundiales se contrapone el de Uruguay que ha marcado épocas enteras en la Historia del Fútbol.

Uruguay ha sido el primer Campeón de América en 1916 y dominador absoluto del continente en toda aquella década. Luego fue Campeón Mundial en 1924, 1928 y 1930. Boycoteó los Mundiales fascistas de 1934 y 1938 aunque ya había derrotado a Italia y Alemania en Amsterdam 1928. También nos consagramos Campeones de América en 1935 y 1942. Posteriormente fuimos Campeones del Mundo en 1950 y Semifinalistas en 1954. Y otra vez Campeones de América en 1956 y 1959. A su vez Argentina daba lástima en los Mundiales de 1958 y 1962, a tiempo que Uruguay volvió a ser Campeón de América en 1967 y nuevamente Semifinalista de la Copa del Mundo en 1970. Mundial este último al que Argentina ni siquiera clasificó.

Demoledora superioridad de Uruguay por más de 50 años!

Hasta que vino la oscura década de los 70's y en aquel extraño y nefasto período ni Uruguay ni Brasil ganaron nada. Es más, fueron tan absurdos aquellos tiempos que no solamente la mano de Videla alcanzó la Copa del Mundo sino que también Paraguay y Perú salieron Campeones de América.

Luego llegó la década de los 80's y ya sabemos lo que pasó. Uruguay volvió a ser el país más ganador del Continente pero Argentina se llevó la mejor parte hasta 1993 y ahí mismo se terminaron los años dorados de la selección albiceleste. En total fueron 7 (aún perdiendo la Copa América del '87 y el '89)

De ahí en más un solo país sudamericano ha destacado por sobre los demás y lo ha hecho de manera soberbia y contundente. Brasil.

En estos últimos tiempos Argentina no solo ha fracasado en cuanto torneo ha participado sino que en el camino ha perdido partidos estrepitosamente. Y si el año que viene no sale Campeón de América cumplirá más de 20 años sin ganar nada. Nosotros jamás pasamos tanto tiempo sin levantar una Copa.

Saludos.


1994: Brasil Campeón del Mundo
1995: Uruguay Campeón de América
1997: Brasil Campeón de América
1997: Brasil Campeón Copa Confederaciones
1998: Brasil Finalista de La Copa del Mundo
1999: Brasil Campeón de América
2001: Colombia Campeón de América
2002: Brasil Campeón del Mundo
2004: Brasil Campeón de América
2005: Brasil Campeón Copa Confederaciones
2007: Brasil Campeón de América
2009: Brasil Campeón Copa Confederaciones
2010: Uruguay Semifinalista de La Copa del Mundo

Editado por mwjppgr: 19.08.10 a las 20:53
Viejo Matiii dijo: 19.08.10
Vos sabías que Argentina es el primer campeón del mundo en basquet?
Vos sabías que es el primer equipo en ganarle al Dream Team?
Vos sabías que Argentina, no solo tiene bronce olímpico, sino que salió CAMPEÓN OLÍMPICO?.

No digás boludeces.

En rugby, ni hablar. Capital Federal le gana a Uruguay.
En tennis no conozco ningún uruguayo.
En Hokey ni figuran.

Y en fútbol, no sé, mirá el historial.

pd: Ponés una semifinal de la copa del mundo a la altura de los campeonatos de Brasil.
Ja.
Viejo LePirate dijo: 19.08.10
Originalmente publicado por mwjppgr Ver mensaje
jajaja.. Top 5 en deportes menores jajajaja.

Pero bueno. Más vale que arranquen para ese lado entonces, tal vez tengan mejor suerte.

Aunque ni ahí los veo. En esos deportes solo compiten, y a veces. Los verdaderos grandes son otros países.

Incluso en basket históricamente no son mucho más que nosotros. Tenemos la misma cantidad de Campeonatos Sudamericanos y además Uruguay tiene 2 bronces olímpicos.

En definitiva. Cuando ustedes van nosotros ya fuimos y vinimos 30 veces. Por eso los vemos como los nuevos vecinos ricos. Por no decir piojos resucitados. jajajaja.

Y acá te dejo un copy & paste sobre fóbal. Este mensaje lo escribí unas semanas atrás en otro foro y calza perfecto en este.

Para vos. Pirata sin barco!

Históricamente, y actualmente, La Celeste es más grande y por lejos.

Para empezar hay que recordar que Uruguay es 4 veces Campeón del Mundo y Argentina solo 2. Así nomás, de pique.
Y esto no solo lo digo yo sino también las insignias en nuestras camisetas. Aunque cierto es que hay algo de trampa en todo esto. En verdad Argentina debería lucir 1 estrella y media. La otra media es de Perú.

Ya con esto alcanzaría para no discutir más sobre la grandeza de uno y otro. Pero bueno, como buen magnánimo que soy, seguiré generosamente impartiendo sabiduría.

Además de 4 veces Campeón del Mundo Uruguay es el único Campeón de Campeones Mundiales. Argentina no. (Torneo este de carácter excepcional y también organizado por FIFA)

Por otra parte Uruguay llegó a semifinales de un Campeonato del Mundo más veces que Argentina, y de forma más distribuida en el tiempo. Es decir, ha tenido más participación directa en la definición de los Campeonatos Mundiales.

Uruguay: 1924, 1928, 1930, 1950, 1954, 1970 y 2010.
Argentina: 1928, 1930, 1978, 1986 y 1990.

En resumen: En lo único que estamos iguales es en Copas de América. 14 ganadas para cada 1.

Pero también agreguemos este otro dato interesante que nos brinda la estadística:

Uruguayos y argentinos disputaron 12 finales a lo largo de la Historia de las que Uruguay fue Campeón en 10.
1 x Campeonato Olímpico + 1 x Copa del Mundo + 8 x Copa América. Mientras que Argentina solo triunfó en 2 x Copa América.

10 finales a 2!

Contundente!

Pero sigamos:

Argentina jamás levantó una Copa en territorio uruguayo. En cambio Uruguay ha sido 2 veces Campeón de América en Argentina, la primera en 1916 y la última en 1987. De hecho los seleccionados argentinos pasaron 93 años sin poder ganar un partido en Montevideo. Desde la primer victoria uruguaya en la lejana Copa América de 1917 hasta el pasado mes de diciembre nunca nos habían ganado.

Y otro dato muy ilustrativo que sirve para derribar el mito de la vigencia argentina y la caducidad uruguaya:

Argentina desde 1960 a la fecha solo ha ganado 2 veces la Copa América, en 1991 y 1993. Esto significa que de las 14 Copas que posee, 12 las ganó hace ya más de 50 años, cuando Uruguay tenía el Mundo a sus pies.

De estos datos se desprende que el verdadero período glorioso de la selección Argentina como un grande del fútbol mundial se concentra entre los años 1986 y 1993.

Y es que me niego a contar lo de 1978 como parte de un período glorioso por la mentira y la profunda vergüenza que encierra ese Mundial. Aquello fue un robo y todo el mundo lo sabe. Incluso recordemos las penosas participaciones de Argentina en Alemania 1974, Mundialito 1980 y España 1982. En estos 3 Campeonatos solo consiguió derrotar a Haití, El Salvador y Hungría.

Así que estamos hablando de tan solo 7 años en los que fueron Campeones y Subcampeones del Mundo y que además ganaron 2 Copas de América. Es decir, tan solo 7 años de gloria en prácticamente un siglo de fútbol. Y todo esto gracias a un doble fenómeno, Diego A. Maradona y su inercia.

No cabe duda que desde 1993 la selección argentina abandonó su "época de gloria" y volvió a ser lo mismo que antes de 1986.

Y es que hasta 1986 los verdaderos grandes del fútbol sudamericano eran las selecciones de Brasil y Uruguay. De hecho Uruguay fue cabeza de serie hasta el Mundial de 1974 mientras que Argentina ni siquiera lo fue en México '86.

A este efímero protagonismo argentino en los mundiales se contrapone el de Uruguay que ha marcado épocas enteras en la Historia del Fútbol.

Uruguay ha sido el primer Campeón de América en 1916 y dominador absoluto del continente en toda aquella década. Luego fue Campeón Mundial en 1924, 1928 y 1930. Boycoteó los Mundiales fascistas de 1934 y 1938 aunque ya había derrotado a Italia y Alemania en Amsterdam 1928. También nos consagramos Campeones de América en 1935 y 1942. Posteriormente fuimos Campeones del Mundo en 1950 y Semifinalistas en 1954. Y otra vez Campeones de América en 1956 y 1959. A su vez Argentina daba lástima en los Mundiales de 1958 y 1962, a tiempo que Uruguay volvió a ser Campeón de América en 1967 y nuevamente Semifinalista de la Copa del Mundo en 1970. Mundial este último al que Argentina ni siquiera clasificó.

Demoledora superioridad de Uruguay por más de 50 años!

Hasta que vino la oscura década de los 70's y en aquel extraño y nefasto período ni Uruguay ni Brasil ganaron nada. Es más, fueron tan absurdos aquellos tiempos que no solamente la mano de Videla alcanzó la Copa del Mundo sino que también Paraguay y Perú salieron Campeones de América.

Luego llegó la década de los 80's y ya sabemos lo que pasó. Uruguay volvió a ser el país más ganador del Continente pero Argentina se llevó la mejor parte hasta 1993. Ahí mismo se terminaron los años dorados de la selección albiceleste. En total fueron 7 (aún perdiendo la Copa América del '87 y el '89)

De ahí en más un solo país sudamericano ha destacado por sobre los demás y lo ha hecho de manera soberbia y contundente. Brasil.

En estos últimos tiempos Argentina no solo ha fracasado en cuanto torneo ha participado sino que en el camino ha perdido partidos estrepitosamente. Y si el año que viene no sale Campeón de América cumplirá más de 20 años sin ganar nada. Nosotros jamás pasamos tanto tiempo sin levantar una Copa.

Saludos.

1994: Brasil Campeón del Mundo
1995: Uruguay Campeón de América
1997: Brasil Campeón de América
1997: Brasil Campeón Copa Confederaciones
1998: Brasil Finalista de La Copa del Mundo
1999: Brasil Campeón de América
2001: Colombia Campeón de América
2002: Brasil Campeón del Mundo
2004: Brasil Campeón de América
2005: Brasil Campeón Copa Confederaciones
2007: Brasil Campeón de América
2009: Brasil Campeón Copa Confederaciones
2010: Uruguay Semifinalista de La Copa del Mundo
Jaja ¿por qué tanta bronca urugay scumbag?

Por empezar... ¿Deportes chicos? Te los repito: Rugby, hockey, tennis, automovilismo, polo, basket, y un largo etcétera. Me parece una excusa triste desmerecerlos. Es una actitud patética, loco. Si fuera vos me hubiera callado humildemente la boca, aceptando que Argentina es mejor a nivel deportivo en general. Pero vamos paso por paso, ya que insistís.
A veces es muy lindo hacer un post cursi hablando de los logros del pasado y demás, pero vamos a los hechos:

Rugby: ¿El rugby te parece un deporte chico? No tenés idea, pero te entiendo, siendo que sos uruguayo. Por empezar es un deporte de hombres. Argentina está entre los mejores 5 del mundo. (En el mundial pasado salió tercero).
¿Y Uruguay? Bueno, al último mundial que logró clasificar (entrando por la ventana) tuvo resultados graciosos, en contra, como 6-72, 13-60 (¡contra samoa!), 13-111... y un pedorro triunfo contra georgia. En resumen: Argentina es respetado a nivel mundial. Uruguay da risa, o lástima, como prefieras.

Hockey: Tanto en hockey feminino como masculino, Argentina es uno de los mejores seleccionados del mundo. Top 10. Te acordarás de Las Leonas. No hace falta que nombre todos sus triunfos. Hace unas semanas ganaron el Champions Trophy, de nuevo. Pero necesitaría un post entero. ¿Uruguay? No existe.

Automovilismo: Argentina tiene como exponente máximo nada menos que a Fangio, quizás el mejor piloto de la historia mundial, o uno de los mejores. ¿Y Uruguay? Una historia mediocre. Pero lo que importa es el esfuerzo.

Tennis: Argentina tiene y tuvo a lo largo de la historia jugadorazos, en el top 10. ¿Uruguay? Una historia pedorra =(

Polo: En este deporte Argentina es el mejor del mundo. Handicap 10. El mejor nivel y los mejores jugadores del planeta. La elite de la elite. Crème de la crème.
¿Uruguay? No, son malos.

Basket: Vos mismo dijiste: "No son mucho más que nosotros." Una visión un tanto conformista, che. Somos mejores...y punto.

No sé man, te estoy nombrando todos los deportes grupales que se me ocurren. Argentina es top 10 en todos ellos. Incluso en natación somos mejores. No hay excusas che.

Y bueno, lo que nos importa en este thread: el fútbol
Argentina: Dos copas del mundo. Dos campeonatos olímpicos.
Uruguay: Dos copas del mundo. Dos campeonatos olímpicos, "que cuentan como campeonatos del mundo". Jaja ok, fuerte el aplauso entonces.
Ahora bien,
Jugadores argentinos: Di Stefano, Maradona, Messi.
Jugadores uruguayos: Scarone????
Hoy en día Argentina es mucho más respetada a nivel futbolístico. Y lo sabés. Los jugadores argentinos son de mucho mejor nivel y valen varios millones más. Y en los últimos tiempos demostramos mejor nivel, más allá de los resultados de Sudáfrica.
Entiendo que te de bronca, y por eso tu respuesta agresiva. Hay un argentino en cada equipo campeón.

Estás haciendo alarde de triunfos de 1930, ¡dejate de joder! En el escenario mundial de los últimos tiempos, a excepción del último mundial, ni aparecieron. No pasaban de Primera Ronda desde hacía 20 años. Un poco de humildad, che.
Te faltó poner esto:
Copa Mundial de Fútbol 1958: Uruguay NO clasificó
Copa Mundial de Fútbol 1978: Uruguay NO clasificó
Copa Mundial de Fútbol 1982: Uruguay NO clasificó
Copa Mundial de Fútbol 1994: Uruguay NO clasificó
Copa Mundial de Fútbol 1998: Uruguay NO clasificó
Copa Mundial de fútbol 2006: Uruguay NO clasificó

Estoy hablando de no clasificar en el 94, el 96, en el 2006!!! Y perdiendo contra Australia!!!
Entonces, ¿de qué te sirve hacerte el canchero con copas de 1924 y 1928 (¡más de 80 años!) si el nivel que vienen demostrando en los últimos tiempos es, en general, patético?
Cuando pasen 60 años desde nuestro último mundial, hablamos.

Y lo más gracioso es que Argentina, jugando para el culo, como lo viene haciendo este año, figura más arriba en el ranking actual que ustedes, incluso después de todo lo que logró Uruguay en la Copa del Mundo.

"Cuando ustedes van nosotros ya fuimos y vinimos 30 veces"
¿En qué? Argentina es protagonista en todos esos deportes y Uruguay no existe. Lo único que tienen son logros fútbolísticos de hace casi un siglo.

¿Pirata sin barco? No seas irreverente. Me muevo en un barco muy grande, más grande que el tuyo. Es el octavo más grande del mundo, y en deportes mucho, pero mucho mejor.

Pd: Muy bueno al final escondiéndote atrás de Brasil.

Un poco de respeto al mayor.
Viejo mwjppgr dijo: 20.08.10
Ah bueno, parece que Argentina ahora es una potencia olímpica!

Como van en el medallero?

jajaja..

Otra cosa: Usted solamente valora lo que ve? Tenga cuidado, mire que esa filosofía lo puede conducir al cornudo conciente. "ojos que no ven, corazón que no siente".

Y si quiere hablar de actualidad fijesé que Uruguay llegó a semifinales de La Copa del Mundo. Algo que Argentina va a hacer 24 años que no logra y muy probablemente 28. (y contando)

Pero bueno.. Para Argentina siempre estará el Ranking FIFA.

Editado por mwjppgr: 20.08.10 a las 02:01

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