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Creado el 20.04.06 a las 10:50
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| y nunca te preguntate que es la panta??? un monon de proteinas?? o por ej..porque el 80% de las adaptaciones estar direccionadas al exito reproducctivo? al exito de la especie y no del indivduo? poruqe la evolocuin actua sobre sociedades enteras (es decir para beneficiar la especia no a un individuo? pero que la lleva a existir?? a sobrevivir? si sabemos que esta aca por simple casualidad..pero una ves creada, por csualidad... nuevas cualidades surguieron, cosas que son mas que la suma de todas las partes que las crearon, y son esas cosas lo que hacen que viva, eso que ya mencione antes como propiedades emergentes. son esas cosas las que le dan un fin, y son esas cosas las que la llevan a seguir...le dan ese instinto de superviviencia que todo ser vivo tiene.... un ser vivo no quierre morir y ese deseo de vivir de donde sale?' del monton de proteinas y productos quimicos que lo componen?? sabemos que no es asi el ser humano es un animal mas... (no todos los animles encunetran placer en el sexo..solo unos pocos ) y se aplica lo mismo que dige mas arriba respecto de los instintos...que te hace a vos no querer morir?? que te lleva a querer seguir?? somo polvo de estrella eso lo se... y somos productos de la mera casualidad... pero una ves ocurrido este hecho... el milagro de la vida aparecio... y justamente , es tan dificil de definir la vida encontrar ese momento en que la simple molecula o conjunto de proteinas en forma de bolita paso a ser una celula, paso a sentir, a estimularse y a querer seguir tal como es y aislarse del medio, en que momento aparecio en ADN y porque? para mantenerla tal como es? todo ser vivo en el planeta posee ADN eos quiere decir..que la primer celula viva de la que todos partimos alguna ves lo tenia o ella misma lo desarrollo, quisas..ella solo era ADN y nosotros no somos esa celula mas evolucionada..sino que solo somos la cubierta protectora que la envuelve.... una simple adaptacion por parte de ella... saludos Editado por Fry: 25.04.06 a las 12:35 Razón: DoblePost Unido | ||
| Una planta es un montón de proteinas y otros compuestos, pero como vos muy bien decís, tiene propiedades emergentes que hacen que uno deje de considerarlas un montón de proteinas y las piense como seres vivientes. En eso estamos de acuerdo, la vida es un "milagro"(sin connotación religiosa). Por qué el 80 % de las adaptaciones están direccionadas al éxito reproductivo?? Yo primero te diría que no están orientadas a ningún lado. Lo que pasa es que una mutación (hablo de una para simplificar, pero pueden ser muchas, o no ser mutaciones sino otro tipo de cambios evolutivos), si beneficia a la reproducción de la especie, lo más probable es que pase a constituir el acervo génico de la especie, por una cuestión de que por ej: Dos plantas, una produce 3 hijas, la otra produce 3 hijas también pero más resistentes a la sequía, lo cual hace q la planta madre tenga q gastar más energía para producirlas. Si en ese ambiente hay sequías, luego sobrevivirán más las hijas de la 2 planta. Si en cambio no hay sequías, entonces sobrevivirán más las de la primera. Vos después lo que vas a ver es una planta u la otra planta en ese ambiente. La vas a mirar y vas a decir "mirá q bueno, está adaptada a la lluvia. O está adaptada a la sequía" esa planta va a haber evolucionado y su evolución va a haber beneficiado al éxito reproductivo. Y es justamente por eso que vos la ves acá y ahora. Si por ahi la planta no hubiera mutado y sido más resistente a la sequía, y luego hubiera habido una sequía, entonces habría muerto y no la verías en el presente. Para mi la tenés que pensar por la negativa. Qué pasaría si la evolución no estuviera "orientada" al éxito reproductivo?? Pues quizás la vida habría llegado a su fin muy poco después de haber comenzado.... El instinto de supervivencia diría yo también que es una consecuencia evolutiva. Pensá en un insecto dejandose lastimar sin tener ninguna reaccion. o pensá en un pájaro haciendo lo mismo. Sino reaccionan, entonces los matan más fácilmente que si sí reaccionanan Tampoco quiero ser tan darwinista, porque también puede ser q enrealida el instinto de supervivencia no necesariamente le traiga una ventaja evolutiva a las especies. Pero digo, mirandolo dawrinisticamente se podría pensar como dije antes. Igual yo no se si un ser vivo "no quiere morir". Creo que la conciencia de la muerte, si se desarrolló en otros animales aparte del hombre, debe ser en pocos y aquí ya habría que analizarlo no solo desde la evolución biológica sino también de la evolución cultural de esas especies que tengan conciencia de la muerte. para tener "deseo de vivir" necesitás tener conciencia de que estás vivo. Lo mismo entonces que lo q dije recien acerca de la conciencia de la muerte. | ||
| me parece sin_destino que no entendiste lo que quise decir con "orientadas al exito reproductivo", segundo... de la manera que sea....los cambios suceden..ya sean al azar o provocados por algo....estan..y son fijados de manera tb aleatoria y azarosa, pero siempre se beneficia la especia..nunca un individuo..por lo tanto...no existimos como undividu...somos totalmente despreciables y lo uni que importa es nuestro pool genico en total. digo esto porque te fuiste demaciado para el lado de la evolucion y no es el tema de este foro, la evolucion podriamops verla como uno de los emcanismos para llegar a ese fin ultimo, pero no el unico...algunas especies ya casi ni evolucionan, mira por ejemplo los cocodrilos....tienen el mismo diseño arquitectonico desde hace miles de años....y son exelentes depredadodes, pero sin embargho..como individuo no valen nada... solo la especie sobrevive, poruqe si bien son longevos...tarde o temprano van muriendo, su paso por este mundo es insignificante al lcomparado con el paso de la especie por este mundo.... me explico?. saludos | ||
| Por esto es que digo que no tenemos ningún sentido en la vida. Somos parte de un pool génico, insignificantes. Pero tampoco creo que por eso nuestro fin sea la perpetuación de la especie. Porque el pool génico no tiene ese fin, el pool génico simplemente está. | ||
| Más allá de la teoría que dice que en realidad nosotros no somos quienes dominamos al mundo, sino los genes que llevamos dentro ( y que estos nos manejan), el sentido de la vida, mi sentido de la vida es: Hacer reir a la gente :P Bue, taaan así no es, pero no hay nada mas feliz y lindo que ver reir a la gente, verla sonreir, y yo trato de hacer eso, aunque quede como un pelotudo, mi objetivo está cumplido. Eso sí, mi autoconocimiento tmb es mi objetivo. Después lo demás, la plata, etc, se va complemtentando "Sin duda no hay progreso" - Carlitos Darwin | ||
| Creo q cada uno le pone el sentido q quiere... pero todos tenemos en comun la interminable busqueda de nuestra felicidad, cada uno la encuentra de diferentes maneras, y casi nuna dura mucho tiempo ni tampoco la encontramos completa...por eso digo q es interminable... | ||
| bueno.... CUAL ES EL SENTIDO DE LA VIDA?, para ser una pregunta filosofica esta muy mal planteada... porqe qien dijo qe hay un SENTIDO y qien dijo qe esto es la VIDA? y si asi lo fuera la respuesta nunca la encontrarias... porqe cuando la sepas ya vas a estar muerto y porqe los muertos no hablan.... | ||
| yo, por mi parte, no le veo sentido a mi vida para nada, ya como poco, no hago nada, ni hablo mucho siquiera, apenas hago ruido, y siempre me hubiera gustado encontrarlo para (¿)ser feliz(?) :S bueno, ¿para que quieren el sentido? yo nose Bueno la cosa es que, si lo encontraramos, ¿nos gustaria? Talves el sentido sea una cagada, ("si es q haya sentido, y esto sea la vida"), talves no estamos buscando el sentido, sino lo que QUEREMOS que este sea Fry, creo que tu postura da para devatirla viendo al hombre desde un punto de vista biologico, pero tambien hay un hombre conciencia, y debe haber muchos mas desde el punto de vista de "Fry" creo q la naturaleza nos dio los orgamos, la exitacion, etc. sino nadie se reproduciria, es verdad, que sentido tiene? "La muerte hace angeles de todos nosotros y nos da alas donde teniamos hombros" Jim Morrison Editado por Cirou Articul: 28.04.06 a las 21:39 Razón: DoblePost Unido | ||
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