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Debate sobre Henri Poincaré en el foro de Filosofía:


Cita de A Dying Atheist Originalmente publicado por A Dying Atheist Cuando algo no se puede ni medir ni cuantificar. PD: Siempre me acuerdo de Durkheim y su idea de tratar los hechos sociales como cosas... Por las dudas lo repito aca: Cuando algo no se puede ni medir ni cuantificar. Estoy empezando a pensar que sufris de algun problema al interpretar lo que lees... la teoria literaria, parte de la sociologia, ciencia politica, la comunicación, te parecen posibles de ser verificadas desde lo empirico??....

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Creado el 13.11.07 a las 17:52
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Viejo 17.11.07, 21:20
Originalmente publicado por A Dying Atheist Ver mensaje
Cuando algo no se puede ni medir ni cuantificar.


PD: Siempre me acuerdo de Durkheim y su idea de tratar los hechos sociales como cosas...
Por las dudas lo repito aca:

Cuando algo no se puede ni medir ni cuantificar.


Estoy empezando a pensar que sufris de algun problema al interpretar lo que lees... la teoria literaria, parte de la sociologia, ciencia politica, la comunicación, te parecen posibles de ser verificadas desde lo empirico??.

Editado por Edward Bloom: 17.11.07 a las 22:06
Viejo 17.11.07, 21:51
Disculpa, pero como habia posteado Tony justo, por alguna razon ese post se me paso por alto.

Igualmente, tu primera respuesta fue un tanto tautologica.

"la teoria literaria, parte de la sociologia, ciencia politica, la comunicación, te parecen posibles de ser verificadas desde lo empirico??."

Si.
Saludos.
It is the final proof God's omnipotence that he need not exist in order to save us.
Viejo 17.11.07, 22:08
Pero cualquier investigacion, teoria, hipotesis o simple idea que se tenga?? No, desde mi punto de vista se abarca desde lo que es posible verificar desde lo factico, hasta lo que es materia opinable...
Viejo 17.11.07, 22:32
Originalmente publicado por A Dying Atheist Ver mensaje
Pero cualquier investigacion, teoria, hipotesis o simple idea que se tenga?? No, desde mi punto de vista se abarca desde lo que es posible verificar desde lo factico, hasta lo que es materia opinable...
Si alguien no puede explicar como su hipotesis/idea puede ser verificada empiricamente, es porque esa hipotesis/idea nada esta diciendo acerca de la realidad.

Por supuesto que en las "ciencias sociales" (sobre todo en argentina) hay muchas "teorias" que no pueden ser verificadas empiricamente.
Justamente es toda esa parte de las ciencias sociales que no es ciencia lo que no puede ser verificado.

Por eso repito, lo social si puede ser estudiado cientificamente.
La conducta humana si puede ser predecida. Si no pudieramos predecir la conducta humana, no podriamos vivir en sociedad.

Cada vez que cruzas una calle con el semaforo en verde, estas prediciendo la conducta humana. Estas suponiendo que los autos van a detenerse, para mas tarde comprobar que tenias razon.

Aunque si! por supuesto que muchas veces hay uno que otro que sigue de largo. Eso es un problema de precision y no de predictibilidad.

Por eso pregunte si la meteorologia es una ciencia exacta: predice el futuro del clima aunque no siempre acierta. Que la meteorologia a veces pifie es signo de que no es muy precisa. Lo que es muy distinto a decir que el clima no se puede predecir.

Saludos.
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Viejo 18.11.07, 18:48
La conducta humana puede predecirse, si, pero no a un nivel infalible, siempre hay margen para algun tipo de desvios y/o error.

No entiendo como entra la meteorologia en todo esto, me perdi de algo me parece...

Te pongo un ejemplo: la teoria literaria de Jauss, una teoria del lector, no es posible verificarla empiricamente, pero esta ampliamente difundida y es de comun estudio en varias carreras... podriamos sumar tb la teoria de la lectura de Barthes.

Saludos...
Viejo 20.11.07, 18:05
Originalmente publicado por A Dying Atheist Ver mensaje
La conducta humana puede predecirse, si, pero no a un nivel infalible, siempre hay margen para algun tipo de desvios y/o error.

No entiendo como entra la meteorologia en todo esto, me perdi de algo me parece...

Te pongo un ejemplo: la teoria literaria de Jauss, una teoria del lector, no es posible verificarla empiricamente, pero esta ampliamente difundida y es de comun estudio en varias carreras... podriamos sumar tb la teoria de la lectura de Barthes.

Saludos...
El tema es el siguiente:

TonySoprano argumento que la conducta humana no puede ser predecida y por lo tanto el metodo cientifico de las ciencias "duras" no puede aplicarse al estudio de lo social.

De ahi viene lo de la conducta humana, su predictibilidad y la meteorologia.

Dentro de la meteorologia las cosas no son blancas o negras, siempre hay grises.
Un modelo meteorologico no te dice "va a llover", te dice "hay tantas% probabilidades de que llueva y tantas de que no".
Si te dice que hay 90% de probabilidad de lluvia entonces de 10 veces que se presenta una situacion similar, 9 van a efectivamente llover y 1 no.


Lo mismo pasa en la conducta humana, hay grises. En ciertas circunstancias la conducta humana puede ser predecida con un 99% de probabilidad.
En otras circunstancias con mucha menos probabilidad.


Entonces nos encontramos que la conducta humana es predecible y que la ciencia, el metodo cientifico propiamente dicho, puede ser aplicado y con exito.

Lo que digo no es pura especulacion. Lo que digo es lo que viene sucediendo hace mucho en el estudio de la sociedad, del ser humano, de la mente y de la psicologia. Pero no en Argentina.
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Viejo 20.11.07, 20:24
Originalmente publicado por Piache Ver mensaje
El tema es el siguiente:

TonySoprano argumento que la conducta humana no puede ser predecida y por lo tanto el metodo cientifico de las ciencias "duras" no puede aplicarse al estudio de lo social.

De ahi viene lo de la conducta humana, su predictibilidad y la meteorologia.

Dentro de la meteorologia las cosas no son blancas o negras, siempre hay grises.
Un modelo meteorologico no te dice "va a llover", te dice "hay tantas% probabilidades de que llueva y tantas de que no".
Si te dice que hay 90% de probabilidad de lluvia entonces de 10 veces que se presenta una situacion similar, 9 van a efectivamente llover y 1 no.


Lo mismo pasa en la conducta humana, hay grises. En ciertas circunstancias la conducta humana puede ser predecida con un 99% de probabilidad.
En otras circunstancias con mucha menos probabilidad.


Entonces nos encontramos que la conducta humana es predecible y que la ciencia, el metodo cientifico propiamente dicho, puede ser aplicado y con exito.

Lo que digo no es pura especulacion. Lo que digo es lo que viene sucediendo hace mucho en el estudio de la sociedad, del ser humano, de la mente y de la psicologia. Pero no en Argentina.

lluvia y conducta humana tienen solo en comun esto:la lluvia es mentalmente humana y la conducta humana es mentalmente del mismo modo
El error es creer q, si pueden predecir algo tan simple, pueden del mismo modo predecir cualqueir cosa.La forma mental sobre los hechos es tan simple como ver liquido formando lluvia y, pensar está conducta ( la d ver lluvia) puede de algun modo predecir algo de este pensamiento, ( ver lluvia) y eso es tetricamente imposible.

La ciencias sociales, las ciencias del error, basicamente estan formadas por pesonas sumamente inferiores no entienden!. Las ciencias sociales no aportan nada,el entendimiento no es un algo no es nada y menos agua.
Viejo 20.11.07, 21:23
Podes esgrimir todos los argumentos sin sentido que quieras.
Pero lo que no podes, es negar la realidad:
La conducta humana es predecible.
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Viejo 20.11.07, 21:35
Originalmente publicado por Piache Ver mensaje
Podes esgrimir todos los argumentos sin sentido que quieras.
Pero lo que no podes, es negar la realidad:
La conducta humana es predecible.

ehhh, ehhhh, ehh, no voy a ser malo, por q, al menos lo intentas,
k no entiendas q digo, no esta mal, y por eso no voy a ser lo q dije q no iba a ser., pero predecir algo, este mm este mm,. ( no)

No c puede predecir nada,.
Viejo 20.11.07, 21:43
Claro, negacion de la realidad.

La conducta humana puede ser predecida, tanto individualmente como colectivamente.

Un ejemplo claro individual: te apunto con una magnum .45 y te asustas.
Un ejemplo colectivo: las elecciones a presidente.

Podes chequear las predicciones de las encuestas y chequear el resultado de la eleccion. Todas predijeron que ganaba C. Fernandez de Kirchner y gano.

Todo el tiempo realizamos predicciones sobre la conducta humana, como yo ahora que escribo porque predigo que vas a leer esto.
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