Very
Siempre al responder lo hacemos para todos y esto es arbitrario, no a todos.
El significado depende del observador y este observador es arbitrario.
El significado es para todos y para ninguno del mismo modo y de tal modo que es arbitrario
la estructura Lógica es nuestra forma arbitraria de entender el mundo imposible de extraerse asi como no podemos ver nuestros ojos viendo y esto es arbitrario.

Estamos limitados y que nadie nos limite +.

BoB
No podemos definir estas tres palabras B B V.
Se pueden sentir, si un cuadro es Bello es por razones 100% de quien siente que es bello y son razones que no tienen base lógica, tienen base en el sentimiento netamente humano y por esta razon no pueden definirlas, como pueden definir algo que solo se siente?

Lehino
es cierto,

Rabrab8

No entiendo muy bien lo que decis

Y me parece que tampoco entendiste lo que yo te dije. Si bien no es obvio qué cosas son buenas bellas y verdaderas, no es obvio cual es la naturaleza de lo bueno, bello y verdadero, si bien no es obvio que relacion hay entre estas ideas, o si son ideas. etc, etc, tambien es obvio que compartimos algun tipo de ideas no arbitrarias y por lo tanto no totalmente dependientes del observador.

La otra opcion, el subjetivismo 'radical' es obviamente falsa, y lo prueba el hecho de que estes hablando conmigo - y con otros.

Y aparte, hay gente que tiene un entendimiento mas sofisticado de la realidad y para estas personas es mas 'obvio' que para otras, que cosas son buenas y verdaderas.

Es obvio que es B B V si no fueran obvios no serian B B V, el problema radica principalmente en tratar estos elementos como elementos mentales y por esto dudas, no son ideas, dudaste bien, son sentimientos.

Un grave error es creer que hay personas con mayor capacidad para entender la realidad, estoooó es una absoluta mentira. La realidad es para todos del mismo modo, todos los hechos para todas las realidades estan en perfecta armonia, todos pueden logicamente existir y sentir.

Puse ideas en forma ambigua - puedo admitir que son 'sentimientos' o intuiciones - o cosas por el estilo.

Con 'obvio' me refiero a cosas que se entienden inmediatamente. Si yo te digo que A=B y B=C, entonces vos podes saber que A=C. Para algunas personas eso es 'obvio' - otras quizas tengan que pensarlo con cuidado y otras quizas no lo entiendan nunca del todo bien...

Lo B B V es Obvio? o lo entendes?
Si es la primera no necesitas entender, ahora si es la segunda podria entender lo que no entendes.

Obvio es toda presencia

Esto se esta poniendo complicado

¿ Estamos hablando en parte de moral intutitiva ? ¿ Y de percepcion de la belleza como un sentimiento ?

Es decir : Ciertas cosas que vemos nos parecen bellas - esto es 'automatico' o intuitivo - u obvio - todos sinonimos usados en forma mas o menos laxa.

Ciertos juicios morales son intuitivos - en ultima instancia no te puedo explicar porque me parece que la violencia usada contra gente pacifica esta mal.

En los juicios intelectuales se complica mas aun porque, de vuelta, para algunas personas 1 + 1 = 2 es obvio, pero otras lo tienen que 'entender' - y la diferencia aca entre 'obvio' y entendido se hace mas confusa.

Lo bueno y lo bello creo que representa un dualismo humano.

Lo bello representa nuestras parte emocional. Medimos lo bello segun nuestras emociones donde la parte femenina generalizando predomina.
Lo bello lo resalta con el arte. Los artistas son aquellos que logran transmitir su capacidad emocional, que sienten algo mas alla de la razon.

Lo bueno representa nuestra racionalidad. Definimos lo bueno racionalmente desde una perspectiva utilitarista y economicista. Generalizando es nuestra parte masculina donde la filosofia mayormente lo promueve.

Buscamos lo bueno y lo bello que seria el potenciar nuestras emociones buscando el bienestar.
La justicia es una hija de la filosofia y de lo bueno.
Un tema que nos emocione es hijo de lo bello.

La verdad la veo como algo completo de las cosas que supera la busqueda de la verdad meramente racional a traves de las hijas de la filosofia, las ciencias.
La verdad tambien esta en lo bello y no creo que podamos acercarnos sin ver esta dualidad.

Y donde las tres cosas terminan siendo lo mismo es que la verdad es bella y buena.

Definir lo bueno desde el utilitarismo es un poco ingenuo en mi opinion....

Si decis que algo es bueno porque es util, lo unico que haces es reemplazar una definicion por otra. ¿ Que es util ?

Nadie lo aclaró pero a mi me parecia que con 'bueno' estabamos hablando de que es bueno 'moralmente' - ej: es bueno matar ? es bueno mandar a los niños a la escuela, a punta de pistola ? etc.

Util es aquello cuyos beneficios teniendo en cuenta sus consecuencias ultimas supera sus costos en su totalidad.
Esta perspectiva de lo bueno justamente es estrictamente racional y estaria completamente separada de la moral que proviene mas de nuestras emociones.

Pero como no se puede separar el todo lo bueno inevitablemente lo teñimos de nuestra moral ya que evaluamos desde una perspectiva racional-emocional y donde la moral transmitida la veo mas como una racionalizacion de nuestras emociones con otros.

En lo bello si veo mas el juego de nuestras emociones sin mucha racionalizacion aunque cabe decir que tambien estara influenciada por la interpretacion de la realidad y sus contextos pasados.

Very
Si. Pero no podemos hablar de lo que es moralmente correcto.


Lo bello es obvio. Las cosas bellas no son automaticas ni tienen sinónimos tontos.


En los Juicios Intelectuales lo bueno es exactamente lo mismo para todas las personas, admito que existen cosas mejores, ciertas para el individuo. Ningún individuo es mejor que otro, aprecian las cosas de formas distintas pero con la misma predisposición humana.


Es tontísimo creer q hay personas mejores, si existieran tales personas, una persona mejor puede mejorar todos los aspectos que las otras no mejores no pueden y esto no es posible ni admitible. Admito que hay personas que pueden contar mejor, pero, no suprimen ningún sentimiento en el Mundo.