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Filosofos .... oid!!! en el foro de Filosofía:


Cita de Burn Originalmente publicado por Burn ja, si muy loco. Y realmente dificil de entender pero como decia antes, morimos y revivimos a cada instante. Yo no soy mas que mis recuerdos, asi que habria dos "YO" . ( ?? ) A lo que voy es que no existe la continuidad de la conciencia, no existe el "YO", simplemente soy mis recuerdos. no se como explicarlo. Me cuesta entenderme a mi tambien. je Yo creo que los dos van a ser iguales. Ahora me estas haciendo pensar y creo eso, que en realidad no existe el YO, es todo ...

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Creado el 17.10.07 a las 10:58
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    Viejo 08.04.08, 06:29
    Originalmente publicado por Burn Ver mensaje
    ja, si muy loco. Y realmente dificil de entender pero como decia antes, morimos y revivimos a cada instante. Yo no soy mas que mis recuerdos, asi que habria dos "YO" . ( ?? ) A lo que voy es que no existe la continuidad de la conciencia, no existe el "YO", simplemente soy mis recuerdos. no se como explicarlo. Me cuesta entenderme a mi tambien. je



    Yo creo que los dos van a ser iguales. Ahora me estas haciendo pensar y creo eso, que en realidad no existe el YO, es todo un engaño. Osea, desde el que lo mira de afuera seguro es asi, el derecho es el posta y el izq es la copia. pero desde la perspectiva de los teletransportados, Los dos son el mismo, si hacemos este experimento, pero ponemos los 2 cubiculos en un cuarto cerrado y sobre una rueda que los cambia de posicion. entonces no hay absolutamente ninguna manera de saber quien es el real y cual es la copia, y por mas preguntas que le hagamos a los dos, ambos van a sostener a muerte que son el original!



    Por eso no creo que la materia por si misma se la que produce la conciencia, el hecho de que cambiemos todo nuestro material a lo largo de nuestras vidas y sigamos siendo "YO" creo que es lo que lo demuestra.




    Jaja la verdad que es un quilombete!.

    Si esto fuera asi (Que la organizacion de la materia produce la conciencia y no la materia en si) entonces en algun momento vamos a poder ser concientes dentro de una computadora.. quien sabe!


    Es que yo no creo en el "Mas alla"
    Pero de todas formas suponiendo que existiera el "Mas alla" y nuestra conciencia en realidad provenga de ahi. Entonces creo que la conciencia seria muuuy pero muuuuuuuuuuy distinta a lo que conocemos, ya que se tienen identificadas muchas partes del cerebro encargadas de cada parte de nuestra conciencia. por ejemplo, sabemos que la parte trasera de nuestro cerebro es la encargada de la vision, y sabemos que hay otra parte encargada de la memoria, y otra del lenguaje, etc. Hay casos de gente que se les daño alguna de esas partes y por lo tanto perdieron determinada habilidad, por ejemplo se quedan ciegos, no pueden entender el lenguaje, no pueden expresar lo que sienten, pierden la memoria, son insensibles al dolor, etc... Entonces si la conciencia reside en el mas alla, de seguro no va a contemplar ni el lenguaje, ni la vision, ni la memoria, ni la mayoria de los sentimientos que tenemos en este mundo! Seria algo TOTALMENTE distinto a lo que estamos acostumbrados.!
    Para resumir, Si la conciencia existe en el mas alla, entonces esta seria como nuestra conciencia menos todas las cosas que hace el cerebro, y hasta donde sabemos el cerebro lo hace casi todo! asi que no se.

    Che pero se cambia tambien la materia neurológica? las neuronas no se reproducen asi que me parece que tenemos las mismas desde que nacemos hasta que morimos o terminamos de destruirlas con alcohol y quien sabe que cosas mas :P

    ahi podriamos decir que las neuronas nos hacen a lo que somos pero claro como vos dijiste.. y si el otro tiene las mismas neuronas exactamente?

    y si, tambien es un quilombete como vos dijiste
    http://matiq07.blogspot.com/ --->si te gusta la poesia escrita por alguien que no sabe nada

    http://www.tusitio.ar.gs/ --->si me haces el aguante haciendo click en el banner
    Viejo 08.04.08, 12:01
    en la teoria de la teletransportacion que posteo burne
    ...
    en que atomo va el alma?
    me parece que la esencia de una persona es irremplazable..
    si das vuelta los teletransportadores y los dos afirman que es el original
    la madre seguro que les dice sin duda cual es su hijo...
    'La vida se ha vuelto peligrosa, pero no tanto por los que hacen el daño, sino por aquellos que se sientan a ver qué pasa'
    Viejo 08.04.08, 14:13
    El otro día me acordaba de este thread y se me ocurrió unas preguntas (¿para cuándo algunas respuestas? :P):

    1- Si a una manzana la desarmás átomo por átomo y la rearmás en otro lugar, ¿la considerarías la misma manzana u otra diferente?

    Nótese que es una pregunta subjetiva puesto que tiene que ver con lo que la persona "siente" que es la otra manzana, no con lo que es. No hay respuestas incorrectas, una persona puede considerarla la misma manzana y otra no. Lo más probable es que obtengamos respuestas diversas e incluso dubitativas (NS/NC). Mi novia, por ejemplo, me dijo que no. Y eso nos lleva a la siguiente pregunta:

    2- Si a una mesa la desarmás pieza por pieza y la rearmás en otro lugar, ¿la considerarías la misma mesa u otra diferente?

    Nuevamente la pregunta es subjetiva y, en este caso, la mayoría estaría de acuerdo en que se trata de la misma mesa.
    Pero ¿cuál es la diferencia? En ambos casos se trata de un objeto, el cual es desarmado según sus partes constituyentes y luego rearmado en otro sitio. La única diferencia es el tamaño de las partes. Podemos preguntar entonces qué pasaría si, en vez de en átomos, partiéramos la manzana en moléculas, ¿desde cuándo las partes son lo suficientemente grandes para considerar el objeto rearmado como idéntico al anterior?
    Parece que nuestros conceptos (el de identidad en este caso), tallados por el cincel de la vida diaria, fallan cuando los aplicamos a situaciones para las que no están preparados.



    en la teoria de la teletransportacion que posteo burne
    ...
    en que atomo va el alma?

    ¿Quién mencionó a esa tal.. "alma"?

    Editado por killerstar: 08.04.08 a las 14:19
    Viejo 08.04.08, 16:56
    me parece que lo del alma no es lo unico que dije..
    y el alma es parte del ser humano..
    desime que no sentis nada en el pecho

    en todo caso la persona perderia la vida aunque se vuelva a 'armar' con las mismas moleculas.. o celulas o lo que sea, y de alguna forma se 'reviva', no seria un ser humano.. tendria celulas humanas nada mas. por ej: sabria como funcionar? nuestro cerebro nos hace funcionar, el cerebro 'armado' sabria como reaccionar cuando sea 'revivido'? NO
    uno no puede ir en contra de lo que la naturaleza (o lo que sea) ha creado desde el inicio de su existencia..

    Y YO LA ESTOY MENCIONANDO AL ALMA OK?
    que pasa? el alma no la tuvieron en cuenta y ahora no saben a donde quedo su teoria

    podes ser mas maduro.. en vez de burlarte de mis creencias para parecer mas 'vivo' podrias respetar y pensar que es una opinion igual que cualquiera
    'La vida se ha vuelto peligrosa, pero no tanto por los que hacen el daño, sino por aquellos que se sientan a ver qué pasa'
    Viejo 08.04.08, 20:34
    Originalmente publicado por chifurinfula Ver mensaje
    Soy un pancho, pues no leí tu nombre. pero no es ese el punto. Mi nombre es Walter y este es mi debut. El pirmer mensaje que leo es el que plantea la existencia o no de algo superior. Te presento mi tesis: Soy totalmente ateo,sostengo que tal ente no existe, y que aquello en que algunos creen, es solamente una mera fuerza interior que al no saber como sacarla, intentan verla reflejada en algo que creen "superior" y ni siquiera saben que es, o como explicarlo.

    El ser humano tiene la necesidad de obrar en nombre de algo superior, ya sea Dios (o el deber, la patria, la familia …) cualquier ente externo donde depositar el poder y liberarse de la carga insoportable de la libertad. Allí la persona puede perder su individualidad, pero al mismo tiempo se libera de la duda, renuncia a su libertad a cambio de participar de algo que lo supera y de alguna manera formar parte de su grandeza. Como te decía no solo ocurre esto con la idea de Dios… pero claro hay que ser valiente para plantarse y poner en duda la legitimidad que tiene para la mayoría de las personas los ejemplos que te di.
    Viejo 08.04.08, 23:43
    Originalmente publicado por PonjaS Ver mensaje
    me parece que lo del alma no es lo unico que dije..
    y el alma es parte del ser humano..
    desime que no sentis nada en el pecho

    en todo caso la persona perderia la vida aunque se vuelva a 'armar' con las mismas moleculas.. o celulas o lo que sea, y de alguna forma se 'reviva', no seria un ser humano.. tendria celulas humanas nada mas. por ej: sabria como funcionar? nuestro cerebro nos hace funcionar, el cerebro 'armado' sabria como reaccionar cuando sea 'revivido'? NO
    uno no puede ir en contra de lo que la naturaleza (o lo que sea) ha creado desde el inicio de su existencia..

    Y YO LA ESTOY MENCIONANDO AL ALMA OK?
    que pasa? el alma no la tuvieron en cuenta y ahora no saben a donde quedo su teoria

    podes ser mas maduro.. en vez de burlarte de mis creencias para parecer mas 'vivo' podrias respetar y pensar que es una opinion igual que cualquiera
    Para empezar en ningún momento de esa conversación hubo una teoría. El tema que tratábamos es complejo y yo no estoy muy seguro de que lo que decíamos realmente tuviera algún sentido. Era casi un diálogo al más puro estilo socrático en el que ninguno de los dos tiene las respuestas a las preguntas que se plantean y tratan, con honestidad, de llegar a una solución satisfactoria. Justamente ese mismo espíritu tiene la primera parte de mi post.

    Con respecto al alma, no hablamos de ella porque ambos somos materialistas y no vemos razones para creer en su existencia. ¿Vos creés que sí? Entonces justificalo en alguno de los tantos threads que hay sobre el tema.

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