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| Pienso que sin conciencia no seriamos los mismo seres que somos en este momento, no tendriamos la percepcion de universo que tenemos ahora |
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| Imagínense que nos visita una raza alienígena. Eso implicaría que han logrado viajar más rápido que la luz para venir, o que le encontraron la vuelta. O sea que dieron vuelta el pináculo del saber humano (la mecánica cuántica). Para esos seres, nosotros somos como perros, seres que aparentan conciencia, pero realmente no la tienen. ¿Qué es la conciencia? Estar alerta sobre uno mismo, poder pensar abstractamente. La comprensión se logra a través de ella. Matemática, lógica, filosofía. Traten de ser concientes de si mismos, realmente concientes. Cuando lo hago, me siento más despierto, más alerta. Porque estoy siendo conciente de que soy conciente (algo así como acercar un micrófono al parlante al que está conectado). La cosa es que el universo es infinito. Así que hay infinitas cosas que comprender, a diferentes niveles. Un perro tiene cierto nivel de conciencia, pero no lo suficiente para reconocerse en el espejo. Una persona tiene suficiente conciencia como para manipular los genes, viajar al espacio cercano (el sistema solar), comunicarse a la velocidad de la luz (fibra optica, ondas de radio) y manipular la materia (crear isótopos, fusionar hidrógeno, dividir uranio). Pero siempre hay un nivel más alto de conciencia al que llegar. Sin conciencia en el universo, seríamos menos que monos. Menos que perros. No podríamos pensar. Hasta los insectos tienen sistema nervioso. Seríamos plantas, amebas, medusas, coral. Cosas vivas pero sin saberlo. |
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| al universo le da lo mismo que haya en algunos ínfimos plaetas células que se agruparon de tal forma que crearon una emnte consciente. no le influye en nada. |
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| al creer en un ser superior, creo que el creador ha querido que hubiera inteligencia, conciencia en el mundo. no dejaría de existir la conciencia pero sí tofdo el complejo mundo en el que por medio de la mente y el espíritu creamos la concepción de lo que esconciencia. pero el universo existiría supongo. |
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| Con un amigo una vez nos pusimos a imaginarnos que no haya nada. |
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| Creo que esta mal planteada la pregunta por que suena contradictoria. El universo es un todo, que jamas puede tener conciencia por que es una abstraccion. En todo caso deberia ser, ¿que pasaria si el ser humano no tuviera conciencia? Mi respuesta es que no hay forma de saberlo (al menos que me interese). La unica forma de conciencia que conozco es la mia, que (quizas) es creada por mi cerebro y percibida por mis sentidos. De hecho, el termino conciencia es otra abstraccion que no tiene localizacion anatomica demostrable hasta el momento y que tuvo repercusiones filosoficas a lo largo de siglos y siglos (dualismo cartesiano o materialismo por ej.) Este tema sigue siendo un tema importante en la actualidad. Para algunos cientificos es un fenomeno natural biologico y para otros son estados fisicos del cerebro. Editado por mr paTTon: 27 de octubre de 2007 a las 14:05. |
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| Pero respecto al valor, las cosas no tienen valor en si mismas. El valor se lo asignamos nosotros, una hoja no es verde "en si misma" somos nosotros los que sentimos lo que la hoja nos provoca y le asignamos el nombre "verde". Las cosas no tienen formas ni tamaños mas que aquellos que fromamos y medimos nosotros. La velocidad solo puede medirse respecto de un punto de referencia que fijamos nosotros, o sea que no existe la velocidad "en si misma". los diferentes arboles solo tienen en comun la palabra que usamos para designarlos en base a los arquetipos que viven en nuestras mentes. Los tamaños, masas, pesos, velocidades, tiempos, colores, etc solo existen en relacion con nosotros y nuestros conceptos, unidades de medida, ypuntos de referencia. Por eso me parece medio ridiculo eso que dijo alguien de que si no hubiera conciencia, todo seria determinable. 1-Porque no sabemos con exactitud cual es el papel de la libertad con respecto a la conciencia. Ni siquiera tenemos seguridad acerca de si tal cosa siquiera existe (en la forma en que estamos acostumbrados a consioderarla) 2-Las cosas solo son determinables, predecibles, medibles cuando hay alguien para determinarlas, predecirlas, medirlas. ¡Son terminos humanos, palabras sin valor en si mismas! Entonces cual es el valor de un universo si no hay nadie para valorarlo. ¿Cual es el tamaño del universo si no hay nadie para medirlo? ¿Existe el universo si no hay nadie para determinar el significado de "existencia" o "universo"?¿existen los olores, colores y formas si no hay nadie para apreciarlos? Recordemos que el color, olor, forma, tamaño, etc son terminos que nosotros usamos para fragmentar conceptualmente y entender lo que en realidad no es mas que una sola cosa "existencia" que es otra forma de entender lo que en realidad no es mas que "percepcion". Y la percepcion sin conciencia no existe. Recordemos que nuestra unica forma de acceder a la realidad, es a travez de la percepcion y la conciencia. Aunque no lo quieran reconocer, la unica forma de conocer la realidad es a travez de nuestra conciencia. Ni siquiera podemos probar que exista una realidad al margen de la misma. Editado por mbertelotti: 09 de noviembre de 2007 a las 14:36. |
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Universo sin conciencia
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