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Tema 'demostracion' de que Dios existe.

Cita de Luk3 Originalmente publicado por Luk3 Si Dios es perfecto, ¿Cómo pudo habernos creado imperfectos? es una de las cosas que le critican a Descartes, ya que uno de sus fundamentos menos fuertes es justamente la idea de Dios como idea innata. La perfección es una sola, si Dios creara otro seres percectos entonces dejaría de ser perfecto y único, y por lo tanto dejaría de ser Dios. EL CHORI...

Sobre 'demostracion' de que Dios existe. en el foro de Filosofía:


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  #21 (permalink)  
Viejo 20 de julio de 2007, 13:25
 
Registrado: 26 de enero de 2007
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Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
Originalmente publicado por Luk3 Ver mensaje
Si Dios es perfecto, ¿Cómo pudo habernos creado imperfectos? es una de las cosas que le critican a Descartes, ya que uno de sus fundamentos menos fuertes es justamente la idea de Dios como idea innata.
La perfección es una sola, si Dios creara otro seres percectos entonces dejaría de ser perfecto y único, y por lo tanto dejaría de ser Dios.








EL CHORI
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  #22 (permalink)  
Viejo 20 de julio de 2007, 18:47
wie viel ist aufzulfiden.
 
Registrado: 05 de julio de 2007
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Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
Originalmente publicado por Pepe_Galleta Ver mensaje
Pienso , luego existo

Aunque uno crea que todo lo que piense sea falso , es necesario que yo , el que pensaba exista y eso es una verdad objetiva.



Mirá que él va bién a la fuente de la cosa , si uno tiene la idea de lo infinito , la limitación presupone su opuesto , la infinitud , y demostrada una se demuestra la otra.
Ojo ésto es un resumen malísimo.
Qué tiene que ver el cógito ? con eso descartes pudo definir su subjetividad a partir del yo, y fue su primera verdad, a partir de ahi empieza a desarrollar lo demás, pero no entiendo que relación le quisiste hacer...

Originalmente publicado por matiaschori Ver mensaje
La perfección es una sola, si Dios creara otro seres percectos entonces dejaría de ser perfecto y único, y por lo tanto dejaría de ser Dios.








EL CHORI
Si hubieran otros seres perfectos El dejaria de ser perfecto ?? no tiene sentido... y por más que hayan otros seres perfectos, no dejaría de ser único tampoco, ya con solo hecho de que exista más de una cosa, cada cosa tiene la propiedad de ser única.
Para mi al crear cosas imperfectas pierde la propiedad de la perfección, simple.
Un ejemplo, si vos haces un avion de papel y se cae al piso rapido, por q es ? porq lo hiciste mal, y por q ? porq no sos perfecto.
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  #23 (permalink)  
Viejo 20 de julio de 2007, 19:00
Nemo nascitur sapiens
 
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Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
Un planteo filosófico no es una prueba empírica.... bye!!
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  #24 (permalink)  
Viejo 20 de julio de 2007, 19:55
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Registrado: 20 de febrero de 2007
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Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
Originalmente publicado por Luk3 Ver mensaje
Qué tiene que ver el cógito ? con eso descartes pudo definir su subjetividad a partir del yo, y fue su primera verdad, a partir de ahi empieza a desarrollar lo demás, pero no entiendo que relación le quisiste hacer...



Si hubieran otros seres perfectos El dejaria de ser perfecto ?? no tiene sentido... y por más que hayan otros seres perfectos, no dejaría de ser único tampoco, ya con solo hecho de que exista más de una cosa, cada cosa tiene la propiedad de ser única.
Para mi al crear cosas imperfectas pierde la propiedad de la perfección, simple.
Un ejemplo, si vos haces un avion de papel y se cae al piso rapido, por q es ? porq lo hiciste mal, y por q ? porq no sos perfecto.
Porque una vez , probada su primera verdad , su existencia , propone comprobar la existencia de Dios en base a uno , primero dice , Ojo + o - , soy conciente de mi imperfeción , por eso tengo la duda metódica , sino , hubiere sido sabio.
Luego , la contingencia del ser , uno sabe que no se ha creado a si mismo ,entonces aún no conociendo a otros seres , llega a la conclusión de que Dios es causa de la existencia del ser.

Dice , si soy un ser pensante y si en la causa debe haber tanta realidad como en el efecto , sòlo un ser pensante puede haberme creado.
Y si bien , pudo ser un ser imperfecto como yo , la serie no puede ser infinita , porque sino , como justifico mi existencia , en un momento ha creado al que me ha creado. + o -

La idea de perfección es única . En todo caso uno se asimila al otro.

Dios es el límite máximo de la substancia.
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  #25 (permalink)  
Viejo 20 de julio de 2007, 20:34
wie viel ist aufzulfiden.
 
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Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
Originalmente publicado por Pepe_Galleta Ver mensaje
Porque una vez , probada su primera verdad , su existencia , propone comprobar la existencia de Dios en base a uno , primero dice , Ojo + o - , soy conciente de mi imperfeción , por eso tengo la duda metódica , sino , hubiere sido sabio.
Luego , la contingencia del ser , uno sabe que no se ha creado a si mismo ,entonces aún no conociendo a otros seres , llega a la conclusión de que Dios es causa de la existencia del ser.

Dice , si soy un ser pensante y si en la causa debe haber tanta realidad como en el efecto , sòlo un ser pensante puede haberme creado.
Y si bien , pudo ser un ser imperfecto como yo , la serie no puede ser infinita , porque sino , como justifico mi existencia , en un momento ha creado al que me ha creado. + o -

La idea de perfección es única . En todo caso uno se asimila al otro.

Dios es el límite máximo de la substancia.
A pesar de eso, no responde a mi pregunta, responde a quien creó el ser humano.
Para mi el hombre se crea a si mismo a lo largo de su vida, una vez largado al mundo el es responsable de sus acciones, es libre, se define a partir de lo q hace y el mismo elige su manera de ser, es decir, el elige qué acciones realizar, y asi se va creando a si mismo a lo largo de su vida, como un proyecto siempre que no termina de realizarse por completo.
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  #26 (permalink)  
Viejo 20 de julio de 2007, 21:05
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Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
Originalmente publicado por Luk3 Ver mensaje
A pesar de eso, no responde a mi pregunta, responde a quien creó el ser humano.
Para mi el hombre se crea a si mismo a lo largo de su vida, una vez largado al mundo el es responsable de sus acciones, es libre, se define a partir de lo q hace y el mismo elige su manera de ser, es decir, el elige qué acciones realizar, y asi se va creando a si mismo a lo largo de su vida, como un proyecto siempre que no termina de realizarse por completo.

Vos preguntaste que tiene que ver el cógito ? cógito , ergo sum ...

Y te puse mas o menos como usa Descartes ese principio.

Que preguntaste , como nos hizo imperfectos ?

Era su única posibilidad , ya que la perfección es única y es él .
La perfección es el mas alto grado de substancia . No necesita a nadie para existir.
Responder la responde , que vos no creas que sea la acertada es otra cosa , siempre que lo puedas fundamentar.

Editado por Pepe_Novaro: 20 de julio de 2007 a las 21:15.
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  #27 (permalink)  
Viejo 20 de julio de 2007, 22:23
 
Registrado: 18 de febrero de 2007
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Mensajes: 118
Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
me gsuto mucho las cosas que me pasaron de descartes, gracias!
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  #28 (permalink)  
Viejo 20 de julio de 2007, 23:03
 
Registrado: 22 de diciembre de 2006
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Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
Originalmente publicado por ZeKKi Ver mensaje
Un planteo filosófico no es una prueba empírica.... bye!!
Totalmente de acuerdo!

BYE BYE!!
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  #29 (permalink)  
Viejo 21 de julio de 2007, 14:12
wie viel ist aufzulfiden.
 
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Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
La concepcion de que Dios es un Dios único y perfecto es tuya, muchos tienen un Dios diferente.
Insisto, para vos nos creo imperfectos porq "no habia otra posibilidad". Para mi porq es imperfecto o directamente no existe.
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  #30 (permalink)  
Viejo 21 de julio de 2007, 17:51
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Registrado: 20 de febrero de 2007
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Mensajes: 1.435
Predeterminado Re: 'demostracion' de que Dios existe.
Originalmente publicado por Luk3 Ver mensaje
La concepcion de que Dios es un Dios único y perfecto es tuya, muchos tienen un Dios diferente.
Insisto, para vos nos creo imperfectos porq "no habia otra posibilidad". Para mi porq es imperfecto o directamente no existe.

Las creencias son así , tenés razón , para vos ... Pero ... fundamentame que no existe ...

Sabés que pasa , no podés .

Sólo podés enunciar o declarlo , nada más .... esa es la diferencia primordial.
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