Straight Edge, una ideología distinta y poco conocida... en el foro de Filosofía:

Todo bien con esas ideas, lastima que como todas siempre hay estupidos que entienden lo que se les canta y se encargan de mancharlas de sangre. No me gustan las lineas duras que enjendro, y no solo los que andan pateando las cabezas de los que no son Xtraight.. sino tambien los que creen que todos deberian ser como ellos. Si es algo personal, una filosofia personal, todo bien, ahora si distorciona la imagen de mundo y todos tendrian "que ser como yo" mmmmm.. ahi no.

Empiezo diciendoté que se nota que conocés las bases pero creo que quizás hay una malinterpretación sobre las mismas o sobre la idea en sí.

Yo creo que todo exceso es malo. Así que ahí pensamos distintos.

Sobre el consumo de alcohol te digo que si hubieras leido mis posteos entenderías mi postura. Por ende, si vos querés tomar y disfrutar del alcohol me parece bárbaro. Disfrutalo, no lo veo para nada malo a eso. Sí veo como malo que no te sepas controlar. Pero la ideología sXe no dice que sos un "muerto vivo" si consumís alcohol. La ideología apunta a no consumirlo y no a juzgar a quienes lo hacen. Sí, hay personas que son intolerantes siendo sXe que juzgan, critican y hasta atacan a aquellas personas que no siguen la filosofía. Pero no son todos así!

Si vos transformás como que la filosofía sXe te ataca o te juzga si consumís alcohol caes en la intolerancia también y quizás en la soberbia. Ya que terminás pecando de lo mismo que te podés ver juzgado por otros intolerantes. Porque la filosofía sólo habla de que aquel que lo sienta no consuma ni alcohol, ni tabaco ni drogas. No habla de aquellos que no lo sientan así para nada.

Diciendo que la ideología es un "Martirio Inocente" y decir que la ideología es soberbia es ser intolerante, es juzgar sin derecho y terminar siendo igual o peor que aquellos sXe's que no saben respetar a los demás. La filosofía apunta a que quienes sienten el no caer en consumir alcohol, tabaco, drogas, no al sexo promiscuo, ser vegetarianos o veganos (agregado luego) lo hagan! Que tienen apoyo de otros pares que sienten igual y tienen un porque. Que se hable de que es soberbia respecto a los "inmundos consumidores" me parece una defensa que termina siendo ataque. Y ahí es donde veo tu falla de interpretación de ésta filosofía. No apunta a los demás, apunta a uno mismo.

Creo totalmente que hay straights (que los veo como idiotas) que con su intolerancia logran ésta recepción de personas que no son straights. Y que terminan tomando como que la filosofía es querer ser superior a otros, cuando la idea es intentar ser mejor para con uno. Más sano de mente y cuerpo. A culpa de sXe's con posturas intolerantes es que otros que no somos intolerantes caemos en tener que pasar por ser tomados como "Soberbios", "Martires Inocentes" y hasta "possers" cuando hay muchísima gente que no lo es.

Tengo que decir que tu opinión no fue en base al sXe, sea porque te gusta algunas, todas o ninguna idea. Sino en base a como recibiste vos sobre el sXe. A que apunto? A que pareciera que quizás por culpa de algunos sXe's idiotas e intolerantes hiciera que recibieras el sXe de una manera negativa remarcando rechazo no por no pensar igual sino porque resalta en ciertas inseguridades. Digo ésto porque repetiste demasiadas veces con distintas palabras y frases cosas referentes a "ser menos". Tomaste como si la filosofía apuntara a ser mejor que otro ser humano. Como si ésto fuera: "O sos straight edge o sos un monstruo!". Cuando ésta ideología apunta a la autosuperación mediante el no consumo de ciertas cosas que son venenos nosivos. Obvio que la nosividad de los mismos varía según el consumo.
Ésta ideología tiene normas, como toda ideología, pero las normas son para aquellos que concuerdan. Las normas no son para que aquellos que no concuerdan se vean así mismos como "monstruos". Si a vos eso te produjo eso porque no entendiste la ideología o porque por cuestiones propias que se basan en tus propias inseguridades hacen que caigas en eso.

Pero repito una vez más, los que adoptamos ésta filosofía (los que realmente la sentimos y no somos possers) no lo hacemos para ser mejor que otros. Sino porque sentimos que podemos ser mejores con nosotros mismos! Que no queremos ni necesitamos esas cosas! Pero los que somos tolerantes no atacamos a aquellos que saben disfrutar del alcohol. Yo personalmente si alguien sabe tomar y disfrutar, no me molesta para nada ni mucho menos lo veo como algo negativo. Si hubieras leido mis posts, no podrías decir eso para nada. O no podrías por lo menos hablar como que todos los sXe's son así ni siquiera hablar de una "mayoría" ya que dudo que seas estadista y tengas pruebas.

Y sí, tenés muchísima razón en que hay mucho caretaje. Pero como lo dije en el posteo anterior a vos, que noto que no lo leiste, que haya caretaje no significa que la idea de ésta filosofía sea mala. Sino que demuestra que como toda idea (buena o mala) por culpa de nosotros mismos (los humanos) se puede desvirtuar. Pero eso no convierte en mala a la idea, para nada! Sólo demuestra que si alguien hace algo por los motivos equivocados, puede equivocarse y perjudicarse a sí mismo como a otros y/o a la idea en sí. Simple como eso.


Ojalá que puedas aceptar bien mi opinión y leer TODO el thread. No pensar que el sXe está bien o mal, pero por lo menos entenderlo mejor. La mayoría de mis conocidos, contactos y amigos no son sXe! Y hasta la mayoría consume alcohol, algunos hasta drogas... Si fuera tan intolerante ésta ideología no podría hablar con nadie ni mucho menos salir. Además, te podrías dar cuenta que hubo varias personas que no concuerdan en ciertos puntos y no por eso fueron atacadas o tratadas como "monstruos".



En lo que dijiste tenés toda la razón. Como lo intenté decir en los últimos posteos, lo veo igual!

Pense que era la unica SxE en el foro !!!!

Bueno, primero... no tomes nada como personal, solo digo, que como tendencia, se desvaria y se vicia, y se terminan filtrando los conceptos principales. Y bueno, el post anterior no lo lei porque parece que publicamos al mismo tiempo... de colgado nomas no me di cuenta. Entiendo lo que me queres decir, en ningun momento fui en contra de lo que vos planteas, al contrario, vos mismo decis que hay possers y gente que malinterpreta las cosas. Es obvio que no todos los sXe son hardline, es como decir una barbaridad tan grande como que todos los cristianos estan a favor de la Santa Inquisicion... solo puse en cuestion que no necesariamente, el camino sXe es "EL camino recto"... o sea, si, son absolutamente politicamente correctas las bases principales, y me parece genial que haya gente que las siga, si las sigue bien, porque estamos hablando de algo que no hace ningun daño, al contrario, y que plantea a futuro, cosa que no muchos hacen hoy por hoy.
Y no tomes "el camino del exceso.." como si hubiera dicho "si te tomas una linea de pala de un kilometro te las sabes a todas"... no es asi, si no que, hay que nutrirse de la mayor cantidad de experiencias posibles para saber discernir mejor entre las cosas que nos plantea el mundo (como ya dije antes, sin abusar de ni joder a nadie). Si dijera que el exceso, en su vision mas cruda, es sabiduria, me estaria contradiciendo con lo que digo de los extremistas...
Quizas al hablar en primera persona se me malinterprete como rol de víctima, pero hablo desde mi punto de vista y desde mis inclinaciones personales para que se pueda entender mejor que si hablo de forma genérica. Nunca quise decir "los sXe son malos, me miran feito..." , solo planteo, sin ofender, que no es necesario privarse de ciertas cosas para tener una mente sana y abierta. Lo dije al final de mi posteo y lo vuelvo a decir: "Es todo cuestion de elejir algo que nos promueva en bienestar individual y colectivo", para esto vos como cuantos mas elijen la ideologia sXe, asi como yo elijo mi postura.
Acepto tu opinion, como decis vos, y por lo que veo VOS la tomas en serio a la doctrina sXe, como debe ser, pero esto no quita que exista un buen numero de gente que se inclina parcialmente solo porque, como decis anteriormente, es "la onda". No tomes mi opinion como intolerante, si fuera asi, hubiera sido mas tajante seguramente. Solo me pongo "del otro lado del mostrador" y te digo, con la mejor onda, que el prohibirse tan severamente ciertas cosillas que no me parecen tan vitales para el mejor desarrollo mental y moral.
Entiendo que lo que vos planteas al llevar a cabo tus ideas es algo asi como "dejar de lado los vicios que nos hacen perder la entereza moral y psiquica" , y esta bárbaro!!! ambos coincidimos que hoy el ser humano parece que al autobastardearse va a ser mas feliz, ahora te digo que quizas esté mas cerca de lo social lo que haya que cambiar, que de lo orgánico del cuerpo, por eso es muy probable que la parte de no tener sexo sin amor, o en todo caso fuera de una relacion estable, es en la que estoy 100% de acuerdo con vos . Me parece que debemos mantener cierta entereza y no ser victimas de nostros mismos y de doblegarnos ante "lo mas facil" , y creo que en eso vos tambien debes estar de acuerdo, solo que no me parece tan vital o mejor dicho puntual, como a vos, para esto prohibirme ciertas cosas, nada mas.

Saludos!

Normalmente el adolecente intenta llamar la atencion, lo malo es que siempre se rebuscaba en cosas malas...
Me parece barbaro esta filosofia de vida, por lo menos es una opcion mejor, lo malo es que es excesiva.
Hay cosas que se van a la miercole:
por ejemplo: si vos fueras vaca y yo te pregunto... que preferis vakita, no existir o existir pero darme leche? o sea no consumir queso porque es un derivado de un animal es cualquiera, esto es un ejemplo simple y hasta pavote si se quiere pero es una realidad logica

Cualquier ideologia puede ser nociva, la mala interpretacion o las derivaciones a las que llegue pueden afectar a la persona como a personas ajenas a eso.

si tubiese que darle un consejo a un pibe de 14 años, seria simplemente que viva la vida siendo feliz, sin molestar a otros.

y que su forma de pensar/actuar, sea en base a su propia ideologia, asi de libre, sin libertinaje.

la vida es una sola como para andar condicionandose con posturas, no digo que sea mala esta ideologia, pero puede serlo...

lo mejor es crear la propia, en base a como un es, y es por ese mismo fundamento que las ideologias pueden corromperse y perder el camino propio de ella, justamente por que somos individuos...


a lo que voy en realidad, es al hecho de que aca se presenta una ideologia, y no por ello uno si elige seguirla debe cumplir con cada parametro. Pueden absoverse las cosas que uno crea correctas e ir adicionandolas a un todo, creando sus propios pilares ideologicos.

Creeme que no lo tomé como un ataque a mí. Si así lo fuera hubiera respondido yo molesto. Pero en tu primer post, cosa que ahora no fue así, quizás no te dabas cuenta pero afirmabas como que la ideología se desvirtuó en su mayoría o en su totalidad y era ahí lo que yo veía/veo como error. Y tu postura no era de decir que "por ciertas fracciones puede ser mal vista o pudo haber sido desvirtuada" sino que hablabas más de una forma como si afirmaras que todos caen en ser soberbios que todos caen en ser possers. Que se pudo desvíar con aquellos que se autoproclaman sXe no siendo o no entendiendo correctamente la ideología... tenés toda la razón! Pero creeme que no son una mayoría, creeme que no son siquiera una gran cantidad que dure tiempo. Porque esos son los primeros en caer.

Lo que pasa es que siempre las malas noticias viajan más rápido que las buenas. Y es por eso que es más fácil ver a un careta que a alguien más real.

La ideología no apunta a "privarse" de nada. No soy yo quien no quiero ser. O sea, no lo veo como "privarme" del consumo de ciertas cosas ya que directamente no siento interés. Busca mostrar que hay otra manera, si te parece tomala... sino no. No que tenés que privarte, porque si vos querés hacerlo hacelo... Pero es claro que ésto no es lo tuyo.

Hay gente straight edge que nunca probó el alcohol, hay gente que tomaba y se controlaba (yo era uno), hay gente que se ponía en pedo consumiendosé en el alcohol, otros hasta se drogaban... Las posibles variantes son muchas, y todos aquellos que lo sintieron... se acercaron al Straight Edge. Sin importar si antes tomaban o no (sea el veneno que sea). Es importante si dejaron de hacerlo porque querían y no por otra cosa. Y es por eso que te de muestra que ésto no es "privarse" de algo. Sino que si no querés hacerlo bárbaro y pensás igual bárbaro! Te interesa la ideología y vos solo te vas a adentrar en la misma, ahora si no la compartís bárbaro también. Pero obvio, si hacés algo tenés que verlo, creerlo y sentirlo. Sino es así, es ahí cuando realmente te "privás" de ese algo que querés hacer pero como que no podés. Yo puedo drogarme si así lo quisiera, pero eso obviamente demostraría que realmente no soy sXe. Por eso ésto no apunta a prohibiciones, sino a que si sentís lo mismo y no querés consumir dichas cosas... no hace falta.

En el manifesto que puse link llamado X TRUE TO SELF X el flaco dice:

"...I like to think that I have chosen this path, Not to fit a mold, Not to join a trend, and not to follow a crowd, but because its right for me. If you dont think that being Straight Edge is right for you, then dont be what your not. Be true to yourself always..."

Fijate que lo que dice no es nada novedoso pero dice cláramente que lo seas si realmente lo sentís. Si sentís que te interesa y que es ésto lo que vos querés. Y si es algo que vos querés no lo vas a ver como prohibición.




Yo por ejemplo no soy ni vegetariano ni vegano. Como dije en cada posteo, el vegetarianismo o el veganismo se adoso luego y no lo veo como algo malo. Sólo que yo no lo soy. Pero no es que en ésta ideología eso es algo así como un requisito. No, es una opción más que algunos la toman.

Sobre tu ejemplo. Repito que yo como carne ojo!

Pero pensá en que la vida de esa vaquita no está mágicamente creada, ni siquiera salvagemente. Con lo cual, estamos hablando de que una vida se crea para ser explotada y quitarle todos los posibles recursos o que sea matada para ser consumida dicha criatura.

El no consumir derivados de animales (queso, leche, huevos, etc) es porque representa sufrimiento animal. Eso es bastante claro, se refiere a que la vaca que te da la leche no sólo que fue creada para estar la mayoritaria parte de su vida encerrada... Sino que es prácticamente "exprimida". Mirando bien te podés dar cuenta que no es tan "cualquiera" eso. Yo sigo consumiendo carne, pero estoy conciente de que como seres humanos creamos vida (de todo aquel animal que se usa para consumo) como para explotarlo de la manera que se le pueda sacar todo lo que deseemos y/o sea matado para ser consumido.

Y como dije antes, acá nadie se prohibe de nada. Porque si lo viéramos como una prohibición es porque realmente no estamos 100% de acuerdo con la ideología. Aquellos que estamos de acuerdo con la ideología es porque lo creemos así, lo vemos así y lo sentimos así. Por ende, no nos prohibimos de nada. A veces la confusión viene porque la gente cree que nos prohibimos algo. Cuando quizás no se dan cuenta que no queremos ni nos vemos interesados siquiera en ese "algo".




Empecemos con que yo no creo que haya alguien original o con pensamientos únicos. Ya que cada uno absorbe lo bueno como lo malo de lo que llegamos a conocer y en base a eso nos vamos formando ideas. Por ende, no es que por más que presentemos algo nuevo significa que sea totalmente de 0. Porque hubo cosas que conocimos que nos fueron llevando, poco o mucho, a esos pensamientos.

Conozco mucha gente que no toma, o no fuma, o no se droga (haya probado o no) y no es sXe. Conoce quizás de antes o quizás de charlar conmigo pero no lo es. Concuerda en varios puntos o hasta casi en todos pero aún así sigue viviendo su vida a su manera. Lo cual me parece fantástico.

Ésto sólo te presenta una opción más. Si te interesa porque pensás igual la tomás... sino no. Lo que sí, ésta ideología cree en el no fumar, consumir alcohol, en la no consumición de drogas y también otras cosas optativas (por así llamarlo) como lo son el NO sexo fuera de la pareja (o sea sin amor), vegetarianismo y/o veganismo en pro de los derechos animales. Entonces, si vos te sumás a ésta ideología no sería lógico que consumas alcohol, tabaco y/o drogas pero te autoproclames Straight Edge.

En ciertos puntos se basa ésta ideología, si la adoptás es porque lo crees (o debería serlo). Por lo tanto tenés que respetarlos. Quizás no siendo de la ideología compartís ciertos puntos y te gusta pero no la adoptás sino que como bien dije compartís algunas cosas. Lo que tampoco me parece malo. Es más, yo valoro muchísimo a aquellos que sean capaces de poder abrir sus mentes sin juzgar y aunque sea prestarse a conocer ésta ideología. Si luego comparten algo, poco, mucho, todo o nada es cuestión de cada uno. Que charlen con respeto es fundamental. Pero ya que de por sí se presten a saber de ésto me parece algo muy groso.

Claro, lo mio era solamente una especie de disclaimer para usuarios jovenes...

solo eso...


y gracias por extenderlo

Creo que me perdí... uno de los objetivos de la filosofía no se trata justamente de buscarle otra mirada a las cosas que para el resto de la gente o la gran mayoría de las mismas son cotidianas o tomadas como "normales"??? o acaso me mintieron durante mis años de formación docente????

Como sea, quiero aclarar que con normales no me refiero a que esta filosofía de vida y poco conocida no lo sea....

Saludillos!

^^

Soy yo quien agradece los posteos con respeto sobre ésto. Se coincida o no se coincida en nada, cuando se tratan las cosas con respeto es porque se presta al entendimiento del otro. Eso es para mí muy importante.

Por eso agradezco a vos como a todos los que opinaron, porque lo hicieron con buena onda hasta ahora.



Ha entendido bien niña! Apunta a eso!