Claro que es subjetivo, si no fuera subjetivo "mi libertad terminaría donde empieza la tuya" y la libertad no existiría, yo tengo mis indicadores de la realidad para pensar lo que pienso, hay que ver si se puede decir lo mismo sobre la veracidad de la frase, para cualquier situación. Si vamos a hablar de "atenerse a las consecuencias" estamos diciendo que la libertad, nuevamente, no está condicionada por la libertad misma, sino por las "consecuencias" que vos mismo nombras, el capitalista puede despedir y bancarse la "consecuencia" porque está mejor parado en el modelo de producción dominante, y el obrero si quisiera podria quemar la fábrica y bancarse ir preso por su acción.

Yo no creo que la frase cobre rigor en ningun aspecto de la vida, pero una cosa es el respeto por los demás, y otra muy distinta es la libertad. Podes decir entonces que uno de los limites culturales a la libertad es el respeto por el otro, y ahi deja de ser un contrasentido, ya que no es la propia libertad la que condiciona a la libertad. Repetir esa frase sería como decir que el fuego se apaga con más fuego.

Sin animos de molestar mucho, ya que estamos en el área de filosofía, planteatelo como te lo dije antes, si mi libertad comienza en el final de la tuya y el comienzo de la tuya está en el final de la mia, que a la vez es el principio de la tuya entonces estamos como en una especie de limbo, y en potencia, porque la libertad nunca llega a ponerse en acto, y si no se actualiza no posee realidad alguna, y por lo tanto no existe, simplemente eso.

Un abrazo...

Sinceramente creo k no somos libres.Quieras o no siempre tienes ciertos vinculos k te atan, y sino entra en juego el criterio de las otras personas, y como no se puede confiar al 100% en las personas no puede existir la libertas pk se entraria alomejor a hacer daño a otras personas o incumplir las normas k hay marcadas....aunk cada uno puede tener sus propias reglas, pero......definitivamente no, no somos libres...ojalá los fueramos, pero en cierto modo es una utopía.....

Nosotros somos Sujetos porque estabamos "sujetados" a una historia, no somos libres, "
el alma està encerrada en la carcel que es el cuerpo"



Palabras que recuerdo de Lilians Lopez de hace tres semanas atràs....
dentro de 10 dias rindo con ella otra vez

Creo que la frase de Sartre, que ha caido como frasesilla como para Proverbia.net, tiene un sentido subyacente más profundo que lo que deja ver, o lo que nosotros intentamos interpretar. O Tal vez, la frase no concluye ahí, está descontextualizada. Lamentablemente ni yo, ni nadie de nuestro foro está a la altura del pensador francés, como para dar una interpretación más certera. Pero si nos atenemos a los escritos de Sartre, podemos mencionar a la dialectica de la cosificación, es decir, que el hombre cosifique al otro para afirmar su libertad, o que se convierta en objeto del otro. Entonces, parte de la libertad, de la lucha constante por reclamar libertad, es el conflicto, como antes habiamos dicho, capitalista vs proletario, ambos intentan cosificar al otro para hacer valer sus "libertades". Entonces, si seguimos con esta linea de pensamiento, la frase tal vez debería tener una continuación tal como es necesario que me convierta en sujeto activo de la libertad, o que me deje transformar en objeto para que el otro se convierta en sujeto.

Me complicaste la vida hablando asi. Pero creo que nuevamente estamos hablando de tener al otro como persona, y como persona a la que se respeta, y que no limita mi libertad en tanto existe su libertad (que también existe) si no que limita la libertad en tanto yo soy un sujeto y no un objeto, de ahi viene lo que yo nombré como "respeto", si los sujetos somos dos, entonces la libertad no puede terminar en el otro, ni mucho menos en el comienzo de la libertad del otro, y de ahi la contradicción.

¿Quien te dijo que no estamos a la altura? obvio que no leimos tanto como Sartre a los 40 o 50 años, pero no quita que no estemos a la altura. Por lo menos ya tenemos una idea, y digamos que las grandes ideas han empezado de jovenes para irse perfeccionando, o no, con el tiempo.

Gran debate acerca de la ética en el forro, podemos ser recordados por esto...

Un abrazo...