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Tema [Debate] "Pienso, luego existo" equivocado?

Cita de SilentScreamer Originalmente publicado por SilentScreamer La frase fue escrita en latin, no en frances. "Cogito ergo sum" is a translation of Descartes' original Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! statement: " Je pense, donc je suis", which occurs in his Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! (1637). Fuente: Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!...

Sobre "Pienso, luego existo" equivocado? en el foro de Filosofía:


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  #21 (permalink)  
Viejo 29 de marzo de 2007, 11:16
 
Registrado: 28 de marzo de 2006
Sexo: Hombre
Mensajes: 191
Predeterminado
Originalmente publicado por SilentScreamer Ver mensaje
La frase fue escrita en latin, no en frances.
"Cogito ergo sum" is a translation of Descartes' original Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! statement: "Je pense, donc je suis", which occurs in his Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! (1637).
Fuente: Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis!
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  #22 (permalink)  
Viejo 29 de marzo de 2007, 11:24
 
Registrado: 03 de septiembre de 2006
Edad: 20
Sexo: Hombre
Mensajes: 63
Predeterminado
Esta bueno, pero lo que se refiere descartes es que si algo tiene alguna propiedad, existe. Él puede pensar, por lo tanto existe. Que propiedad tiene el miebro fantasma? No?
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  #23 (permalink)  
Viejo 30 de marzo de 2007, 01:02
Abrid las puertas!
 
Registrado: 04 de julio de 2006
Ciudad: san fernando buenos aires argentina
Edad: 23
Sexo: Hombre
Mensajes: 1.241
Predeterminado
la propiedad del miembro fantasma radica en su existencia para la mente primitiva...

de ahi que el pensar se puede ramificar en diferentes bloques mentales...


por cierto: [basta con las traducciones, no es el punto del tema]
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  #24 (permalink)  
Viejo 30 de marzo de 2007, 13:05
I´m still alive
 
Registrado: 25 de abril de 2006
Ciudad: Cap Fed
Edad: 24
Sexo: Hombre
Mensajes: 4.119
Predeterminado
Algo q dijo Heiddeger (creo q se escribe asi), q para mi es la mejor "actualizacion" a esa frase es "Me miras, luego existo".......

Hoy en dia, no se piensa ni se busca, pensar o filosofar, etica y moral, solo se busca ser visto y reconocido sin importar la razon de eso.........

bue....como dice Nimo, al menos asi lo veo yo......
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  #25 (permalink)  
Viejo 30 de marzo de 2007, 16:06
 
Registrado: 17 de octubre de 2006
Ciudad: Capital/Once
Sexo: Mujer
Mensajes: 1.498
Predeterminado
Originalmente publicado por Matutte Ver mensaje
Algo q dijo Heiddeger (creo q se escribe asi), q para mi es la mejor "actualizacion" a esa frase es "Me miras, luego existo".......
Pero eso que dice Heidegger no se enmarca solamente en "la superficialidad de la sociedad actual", eso sería simplificar mucho...tiene su lugar en la intersubjetividad, concepto existencialista (cosa de Sartre más bien, a Heidegger no le gustaba que lo llamaran existencialista) que quiere decir que, en algún punto, soy lo que manifiesto ser. Es una reacción contra cierta posible mala interpretación del cogito, desde el lugar "yo podría ser x, pero lo externo me ha determinado z...en mí hay un yo que solo yo percibo, pero que es el real". El "Me miras, luego existo" implica que mi yo también lo construyen las miradas sobre mí.

Giro interesante para la discusión, Mattute...aunque no sé si a Pilago le agrade :P
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  #26 (permalink)  
Viejo 02 de abril de 2007, 15:46
Políticamente Incorrecto
 
Registrado: 07 de marzo de 2006
Edad: 24
Sexo: Hombre
Mensajes: 764
Predeterminado
Originalmente publicado por SilentScreamer Ver mensaje
La frase fue escrita en latin, no en frances.
SilenteScreamer, el Discours de la méthode (Discurso del metodo) fue escrito originalmente en frances, recien en 1644 se tradujo al latin. Lo contrario que sucedia con los textos intelectuales de esa epoca, la mayoria eran escritos en latin y luego traducidos a distintas lenguas (si es que eran traducidos).

La frase "je pense, donc je suis" esta ubicada en la cuarta parte del discurso del metodo y la frase "cogito, ergo sum" pertence a la version latina de la obra.
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  #27 (permalink)  
Viejo 02 de abril de 2007, 16:46
404 Not Found
 
Registrado: 24 de abril de 2006
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Sexo: Hombre
Mensajes: 745
Predeterminado
Originalmente publicado por Piache Ver mensaje
SilenteScreamer, el Discours de la méthode (Discurso del metodo) fue escrito originalmente en frances, recien en 1644 se tradujo al latin. Lo contrario que sucedia con los textos intelectuales de esa epoca, la mayoria eran escritos en latin y luego traducidos a distintas lenguas (si es que eran traducidos).

La frase "je pense, donc je suis" esta ubicada en la cuarta parte del discurso del metodo y la frase "cogito, ergo sum" pertence a la version latina de la obra.

Tenes razon, me confundi yo, pense que habia escrito su obra en frances aunque dejado esa frase en latin. Gracias por la aclaracion.
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  #28 (permalink)  
Viejo 10 de febrero de 2008, 03:56
IncultoIgnoranteBlasfemo
 
Registrado: 27 de diciembre de 2007
Ciudad: Coyientes City
Sexo: Hombre
Mensajes: 480
Predeterminado Descartes estaba equivocado.
El maestro Descartes decia: "Piesnso luego existo".-
Imposible.
¿Porque preguntara algun miron que seba mate?.
Si me dejan digo:
EXISTO; SOY; LUEGO; PIENSO.
No se puede pensar sin antes existir.
Una ves que existo, soy. ¿Como puedo ser si no existo?.
Luego que existo y que soy, pienso.
Seguramente algun estudiante de filosofia, abogado, profesor, lector o curandero dira se indignara ppor mis pensamientos, y me mandara tal o cual libro, que este o aquel fulano dice tal cosa, que antes de hablar lee x libro y mil cosas mas. Respeto sus opiniones.
Pero una ves hace un par de años en la facultad un profesor con muchisimo conocimiento y potencial, pero mejor dejarlo en el olvido puesto que nunca supo como comunicar todo o algo de lo q sabe, dijo una de las poas cosas rescatables de ese curso. "busquen la fuente, y saquen sus propias conclusiones. Hay mucho charlatan dando vuelta, que como no les da la cabeza o por que vaya saber que resentimiento intelectual los agobia lo unico que hacen es interpretar lo que otros escriben o solamente criticar".
Esto mismo lo comprobe cuando nos mando a leer algo de Anaximandro. Por supuesto que nose pudo conseguir nada en ninguna biblioteca de la city, ni librerias, ni que decir de la biblioteca de la facultad. Nisiquiera en internet !!!.
Gracias a dios que vaya a saber que berretin se le cruso que nos facilito el mismo elmaterial puteada de por medio.
El punto es que en nuestra penosa busqueda de los 70 alumnos la que mas se acerco fue una compañera que consiguio solo fragmentos de una obra. Por supuestos acompañados de cientos de criticas y opiniones. Pero por supuesto que ningun pensamiento nuevo.
De alli que luego de leer algunos pensamientos de el Maestro Descartes me largue a pensar un ensayo. Si, me diran: vos sos un salame mas. Quizas.
Asi que para no hacerlo mas largo. creo que Descartes se equivoco.
Por supuesto que EXISTO; SOY; LUEGO; PIENSO. tiene una fundada explicación.
Pero se haria demasiado denso este Comentario.
Por supuesto que estoy dispuesto a explicarla a quien le interese, y a escuchar sus opiniones.

A ver ¿QUE LES PARECE?
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  #29 (permalink)  
Viejo 10 de febrero de 2008, 12:59
>>>Sunshine Reggae<<<
 
Registrado: 05 de abril de 2007
Ciudad: ...República De Corrientes...
Edad: 19
Sexo: Hombre
Mensajes: 1.278
Predeterminado Re: Descartes estaba equivocado.
Descartés va por otro sendero, creo, y espero no mear fuera del tarro...¿Vos tendrías conciencia de que existís, si no pensás?¿Existís, si ni siquiera podés analizar y razonar que existís? No sé si se entiende a lo que voy...
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  #30 (permalink)  
Viejo 10 de febrero de 2008, 13:05
De Mim
 
Registrado: 05 de febrero de 2008
Ciudad: Palermo Detroit
Edad: 24
Sexo: Hombre
Mensajes: 2.378
Predeterminado Re: Descartes estaba equivocado.
Originalmente publicado por ale7c Ver mensaje
El maestro Descartes decia: "Piesnso luego existo".-
Imposible.
¿Porque preguntara algun miron que seba mate?.
Si me dejan digo:
EXISTO; SOY; LUEGO; PIENSO.
No se puede pensar sin antes existir.
Una ves que existo, soy. ¿Como puedo ser si no existo?.
Luego que existo y que soy, pienso.
Seguramente algun estudiante de filosofia, abogado, profesor, lector o curandero dira se indignara ppor mis pensamientos, y me mandara tal o cual libro, que este o aquel fulano dice tal cosa, que antes de hablar lee x libro y mil cosas mas. Respeto sus opiniones.
Pero una ves hace un par de años en la facultad un profesor con muchisimo conocimiento y potencial, pero mejor dejarlo en el olvido puesto que nunca supo como comunicar todo o algo de lo q sabe, dijo una de las poas cosas rescatables de ese curso. "busquen la fuente, y saquen sus propias conclusiones. Hay mucho charlatan dando vuelta, que como no les da la cabeza o por que vaya saber que resentimiento intelectual los agobia lo unico que hacen es interpretar lo que otros escriben o solamente criticar".
Esto mismo lo comprobe cuando nos mando a leer algo de Anaximandro. Por supuesto que nose pudo conseguir nada en ninguna biblioteca de la city, ni librerias, ni que decir de la biblioteca de la facultad. Nisiquiera en internet !!!.
Gracias a dios que vaya a saber que berretin se le cruso que nos facilito el mismo elmaterial puteada de por medio.
El punto es que en nuestra penosa busqueda de los 70 alumnos la que mas se acerco fue una compañera que consiguio solo fragmentos de una obra. Por supuestos acompañados de cientos de criticas y opiniones. Pero por supuesto que ningun pensamiento nuevo.
De alli que luego de leer algunos pensamientos de el Maestro Descartes me largue a pensar un ensayo. Si, me diran: vos sos un salame mas. Quizas.
Asi que para no hacerlo mas largo. creo que Descartes se equivoco.
Por supuesto que EXISTO; SOY; LUEGO; PIENSO. tiene una fundada explicación.
Pero se haria demasiado denso este Comentario.
Por supuesto que estoy dispuesto a explicarla a quien le interese, y a escuchar sus opiniones.

A ver ¿QUE LES PARECE?
No hay que perder de vista que luego significa entonces, no después. No se trata, pues, de que "no se puede pensar sin antes existir". Lo que Descartes dice es que la única certeza de que existimos es que pensamos. El pensamiento es la consecuencia de existir. Pensamos porque existimos.
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