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30.06.09, 00:03
| Mmmm...Yo concuerdo en lineas generales con el planteo d "mr. patton", el concepto de "bien y mal" son adecuados conforme al tiempo socio-historico q cada sociedad o comunidad atravieza. Algo q hemos apredido del siglo XX es la existencia de multiples y variadas culturas y en cada una de ellas una forma de consevir ese macro concepto etico de "bien". A las sociedades como la nuestra (la Uruguaya, la Argentina,etc) le ha heredado el viejo continente la "vision" dualista del mundo, reafirmada porsupuesto por la religion catolica (en su version salvacion/condena). En definitiva, la incorporacion de las pautas sociales basicas y el marco etico en el q se desempeña la comunidad en la q vivimos diseñan los margenes y hacen a la comprension de lo q entendemos por bien o mal. Q sencillo seria todo si el dualismo no nos hubiera sezgado el pensamiento desde hace tantos siglos hasta nuestra epoca!!! | | | | | | 
30.06.09, 00:28
| | Seria mejor la vida si no nos dirian: "tenes que..." "es bueno hacer..." "no hagas eso que es malo" "hace esto que es bueno" etc???
Para mi que si. | | | | | | 
30.06.09, 00:54
| Originalmente publicado por NooDs  ¿Pero existen para quién? ¿Para vos? ¿Te parece que fuera del contexto de la sociedad y las relaciones humanas cambia algo que una persona sea "buena" o sea "mala"? Nah, es exactamente lo mismo, ninguna fuerza sobrehumana te va a juzgar por "bueno" o "malo", son conceptos inventados por nosotros que se usan dentro de un contexto, dentro de un "paradigma". Si salis de ahí, el bien y el mal dejan de existir- mas o menos. lo que pasa, es que el bien y el mal tienen sentido porque actuan sobre los otros: en efecto, cuando actuamos bien o mal, son "los otros" los que piensan si hicimos bien o mal. cuando nosotros mismos pensamossi hicimos bien o mal, lo que hacemos en realida es ponernos en el lugar de "un otro".
y efectivmente, si solo hubiera un ser humano, el bien y el mal no podrian existir, siempre es con relacion a otros. pero esto no niega su existencia, mas bien la valida.
(esto se me ocurrio leyendo a Hume, y eso que yo no soy mucho de su estilo) Originalmente publicado por 1nfest  el bien y el mal existen, como concepto. Son simplemente códigos arbitrarios que nosotros creamos para poder clasificar las cosas. Y son relativos, inherente a cada persona u a cada ideología.
no tienen existencia mas allá del concepto, mas allá de un observador consciente que haga un juicio de valores. eso no es bien y mal, es moral Originalmente publicado por soulinred  Mmmm...Yo concuerdo en lineas generales con el planteo d "mr. patton", el concepto de "bien y mal" son adecuados conforme al tiempo socio-historico q cada sociedad o comunidad atravieza. Algo q hemos apredido del siglo XX es la existencia de multiples y variadas culturas y en cada una de ellas una forma de consevir ese macro concepto etico de "bien". A las sociedades como la nuestra (la Uruguaya, la Argentina,etc) le ha heredado el viejo continente la "vision" dualista del mundo, reafirmada porsupuesto por la religion catolica (en su version salvacion/condena). En definitiva, la incorporacion de las pautas sociales basicas y el marco etico en el q se desempeña la comunidad en la q vivimos diseñan los margenes y hacen a la comprension de lo q entendemos por bien o mal. Q sencillo seria todo si el dualismo no nos hubiera sezgado el pensamiento desde hace tantos siglos hasta nuestra epoca!!! sos demasiado posmoderno!
el que diferentes culturas tengan diferentes modos de ser, no significa que no haya un bien y un mal: significa que elmodo en que actuen las sociedades no esta bien nimal, excepto cuando se trata de poner la pasion al servicio de la razon o viseverza, como ya dije. el que la realidad este fracturada en infinitas viciones, no impide que estas se totalizen (o des-fracturen), cuando de un tema se trata, como ser el bien y el mal "Amamos la vida, no porque estemos acostumbrados a vivir, sino porque estamos acostumbrados a amar" Asi hablo zaratustra, Nietszche | | | | | | 
30.06.09, 22:08
| Originalmente publicado por thromenp  mas o menos. lo que pasa, es que el bien y el mal tienen sentido porque actuan sobre los otros: en efecto, cuando actuamos bien o mal, son "los otros" los que piensan si hicimos bien o mal. cuando nosotros mismos pensamossi hicimos bien o mal, lo que hacemos en realida es ponernos en el lugar de "un otro".
y efectivmente, si solo hubiera un ser humano, el bien y el mal no podrian existir, siempre es con relacion a otros. pero esto no niega su existencia, mas bien la valida.
(esto se me ocurrio leyendo a Hume, y eso que yo no soy mucho de su estilo)
eso no es bien y mal, es moral
sos demasiado posmoderno!
el que diferentes culturas tengan diferentes modos de ser, no significa que no haya un bien y un mal: significa que elmodo en que actuen las sociedades no esta bien nimal, excepto cuando se trata de poner la pasion al servicio de la razon o viseverza, como ya dije. el que la realidad este fracturada en infinitas viciones, no impide que estas se totalizen (o des-fracturen), cuando de un tema se trata, como ser el bien y el mal A que le llamas bien y mal entonces? | | | | | | 
03.07.09, 13:52
| Originalmente publicado por thromenp  mas o menos. lo que pasa, es que el bien y el mal tienen sentido porque actuan sobre los otros: en efecto, cuando actuamos bien o mal, son "los otros" los que piensan si hicimos bien o mal. cuando nosotros mismos pensamossi hicimos bien o mal, lo que hacemos en realida es ponernos en el lugar de "un otro".
y efectivmente, si solo hubiera un ser humano, el bien y el mal no podrian existir, siempre es con relacion a otros. pero esto no niega su existencia, mas bien la valida.
(esto se me ocurrio leyendo a Hume, y eso que yo no soy mucho de su estilo) Si, pero existen de manera subjetiva, no objetiva, existen nomás como conceptos. El universo no se rige por ningún tipo de código de moral. La moralidad cambia con la mentalidad de las personas. En la antiguedad, tener esclavos estaba bien, no es que tener esclavos era malo y las sociedad que los tenían eran sociedades "malas", no, nada que ver. Tener esclavos era algo bueno, literalmente, recién ahora lo vemos como algo malo, porque nuestros juicios de valores cambiaron. Entonces, tener esclavos, en realidad, ¿es bueno o es malo? Ninguna de las dos, no existen el bien y el mal objetivos, es simplemente una acción como cualquier otra, nosotros la encasillamos en el grupo que queremos.. Si el día de mañana, la gente empieza a considerar que robar está bien, entonces robar va a pasar a ser algo bueno, no es que la gente se va a empezar a hacer mala.
Editado por NooDs: 03.07.09 a las 13:59 | | | | | | 
04.07.09, 00:27
| El suicidio altruiste es el del individuo cuando esta muy integrado a la regulación, pero no por otra persona, también por alguna organizacion, etc... Originalmente publicado por thromenp  sos demasiado posmoderno!
el que diferentes culturas tengan diferentes modos de ser, no significa que no haya un bien y un mal: significa que elmodo en que actuen las sociedades no esta bien nimal, excepto cuando se trata de poner la pasion al servicio de la razon o viseverza, como ya dije. el que la realidad este fracturada en infinitas viciones, no impide que estas se totalizen (o des-fracturen), cuando de un tema se trata, como ser el bien y el mal Cuando se habla de bien y mal, se habla de función de los varoles y los derechos del hombre. O cuando hablamos de culturas primitivas, decimos que hacen cosas que estan mal. Es todo muy relativo, se tienen en cuenta los valores y derechos... htttp://lasecuenciainicial.blogspot.com | | | | | | 
04.07.09, 03:02
| Originalmente publicado por NooDs  Si, pero existen de manera subjetiva, no objetiva, existen nomás como conceptos. El universo no se rige por ningún tipo de código de moral. La moralidad cambia con la mentalidad de las personas. En la antiguedad, tener esclavos estaba bien, no es que tener esclavos era malo y las sociedad que los tenían eran sociedades "malas", no, nada que ver. Tener esclavos era algo bueno, literalmente, recién ahora lo vemos como algo malo, porque nuestros juicios de valores cambiaron. Entonces, tener esclavos, en realidad, ¿es bueno o es malo? Ninguna de las dos, no existen el bien y el mal objetivos, es simplemente una acción como cualquier otra, nosotros la encasillamos en el grupo que queremos.. Si el día de mañana, la gente empieza a considerar que robar está bien, entonces robar va a pasar a ser algo bueno, no es que la gente se va a empezar a hacer mala. Eso es triste no? pensar que sos lo que la sociedad hizo que seas. "Un hombre es lo que hace con lo que hicieron de el" Sartre.
Es decir, somos esclavos. | | | | | | 
04.07.09, 12:09
| | Existen, porque mucha gente cree en ellos y los utilizan como metodo para evaluar una accion, un objeto, una emoción o lo que fuere. De ahi, a que sea una forma certera de tener una evaluación general de "x" cosa, hay un abismo. Asus M3A79-T Deluxe
7750 BE Rev3 at 3.2Ghz
GSKILL 2x2GB 1066
Ati Radeon 4670 1GB DDR3 Vosotros miráis hacia arriba cuando deseáis elevación. Y yo miro hacia abajo, porque estoy elevado. Zaratustra | | | | | | 
04.07.09, 15:20
| Originalmente publicado por Blacksabbath!  Eso es triste no? pensar que sos lo que la sociedad hizo que seas. "Un hombre es lo que hace con lo que hicieron de el" Sartre.
Es decir, somos esclavos. En cierta forma, si. De hecho, la libertad, el libre albedrío, es una ilusión que no existe realmente. Somos como nos moldearon, somos programables, somos naranjas mecánicas.
¿Triste? Bueno, la verdad que yo no espero que el universo se acomode a mis deseos personales (lo que hacen muchos), es un tanto pretencioso eso, ¿no te parece? El universo es como es, y la verdad que no lo veo "triste", me gusta verlo de un modo neutral y objetivo, manteniendo mis sentimientos y deseos personales de lado, porque simplemente no pudo ser de otra manera. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! | | | | | | 
04.07.09, 17:04
| Originalmente publicado por NooDs  En cierta forma, si. De hecho, la libertad, el libre albedrío, es una ilusión que no existe realmente. Somos como nos moldearon, somos programables, somos naranjas mecánicas.
¿Triste? Bueno, la verdad que yo no espero que el universo se acomode a mis deseos personales (lo que hacen muchos), es un tanto pretencioso eso, ¿no te parece? El universo es como es, y la verdad que no lo veo "triste", me gusta verlo de un modo neutral y objetivo, manteniendo mis sentimientos y deseos personales de lado, porque simplemente no pudo ser de otra manera. Solo los usuarios registrados pueden ver los links. ¡Registrate ahora, es gratis! Si es un pesimismo, tenes que decirles a tus pensamientos: "y bueno no podemos hacer lo que queremos, y ni sabemos lo que queremos, asi que vamos a hacer lo que otros quieren que hagamos." | | | | | Herramientas | Buscar en este tema | | | | | |