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08.06.09, 13:38
| Originalmente publicado por Blacksabbath!  Pero cuando va a existir un mundo sin violadores, sin asesinos y ladrones?
Nunca eso es imposible por lo menos hasta dentro de mil años. El Estado es necesario ahora y para rato tambien de hecho ya existio hace un par de años
lee sobre la comuna de paris | | | | | | 
08.06.09, 13:43
| Originalmente publicado por Blacksabbath!  Pero cuando va a existir un mundo sin violadores, sin asesinos y ladrones?
Nunca eso es imposible por lo menos hasta dentro de mil años. El Estado es necesario ahora y para rato tambien ¿Qué se siente que te abroche un chico de 13 años?
Viva el anarquismo.  Tengo ganas de comer budín de pan con dulce de leche
y vos estás tan al pedo. Mensaje Privado | | | | | | 
08.06.09, 14:18
| | Y como es posible que todas estas ideas utopicas se hagan realidad?
Es posible, que el hombre como hoy lo conocemos sea independiente, libre y responsable de sus actos?
Bueno entonces como hacemos que vuelve a existir la comuna de paris pero en los 6 o 7 millones que existen?
Editado por Blacksabbath!: 08.06.09 a las 20:01 | | | | | | 
08.06.09, 22:55
| | El anarquismo se aplica en una sociedad ideal, que al igual que sus máximos representantes, tenian todas las fichas bien puestas. Lamentablemente vivimos en una actual sociedad donde las personas son egoístas, individualistas, intolerantes, entre muchas otras cosas. Un estado que no tiene una forma de organización ni una autoridad mínima solo conyevaría al caos. Solo piensen en violadores sueltos, asesinos, intolerantes raciales e idiológicos. Todo se resume a guerras civiles, justicia por mano propia y discordia.
En cambio si la sociedad fuera ideal, donde la decisión de cada uno no afecte a la de la otra persona y se pueda vivir en armonía e igualdad, entonces es perfectamente aplicable, pero como nuestra sociedad esta a miles de años luz de ser así, el anarquísmo no sirve. | | | | | | 
09.06.09, 02:42
| Originalmente publicado por Pow_Pow_Pow  La idea del anarquismo como sistema ordenado, es bastante simple, pero muy dificil de lograr.
Lo que se propone, es que cada quien tenga el derecho de seguir a quien el quiera, y no al que le imponga el sistema.
Es decir que se formarian clanes, por doquier, donde cada uno tenga a un referente, o alguien que lo represente. No importa, si fuera una nacion unipersonal, ya que no creen en las naciones.
A pesar de parecer un disparate, me parece mucho mas sensato, y razonable, que la idea de la democracia, par salir de un estado dictatorial, ya que en tiempo de elecciones, uno esta decidido en votar, a alguien que lo represente, que le tiene esperanza, "su presidente", pero luego, termina ganando otro, por el 70% que te desagrada, lo odias, no importa.... Para la mayoria de la sociedad, osea el 70%, va a pensar que la idea de la democracia, sirve, ya que tienen como gobernante de su pais a alguien que votaron ellos mismo, y no que vino a la fuerza. Pero para ese otro 30%, tienen a alguien que no votaron, por lo tanto, sea la minoria, el sistema no funciona.
La idea de un Anarquismo organizado, como sistema, es casi imposible, un bolazo, pero seria mucha mejor solucion. Pero la democracia cobra sentido en el marco de la republica, entendiendola a esta no solo como la division de poderes sino como lo que realmente es: la institucionalización del conflicto. No solo votamos presidente, sino tambien diputados, senadores, donde en el congreso se definen situaciones claves de nuestra realidad y que van aparejadas de la cantidad de votos que obtuvieron. Por lo tanto las minorias estaran representadas de acuerdo a las voluntades individuales (votos) que cosecharon. La republica es, dentro de las soluciones reales para nuestros problemas, con todas sus falencias que puede tener, una solución civilizada.
La idea de clanes mucho no me gusta. Sería retrotraer la evolución de los sistemas politicos a sus bases iniciales. Al menos yo creo que en sentido historico de la formación de los Estados, y cuando un clan se haga lo suficientemente grande para imponer su voluntad a otros clanes, los domine, les imponga reglas dentro de un sistema juridico coactivo, estaremos viendo el nacimiento de un Estado, y la idea de la anarquia seria disuelta nuevamente. Y ni hablar cuando un clan necesite recursos que dispone otro clan. Se forma el mercado y ahi ya todo se desmadra, porque se generarán situaciones de dependencia y hasta de dominación. | | | | | | 
09.06.09, 12:39
| Originalmente publicado por scrub  El anarquismo se aplica en una sociedad ideal, que al igual que sus máximos representantes, tenian todas las fichas bien puestas. Lamentablemente vivimos en una actual sociedad donde las personas son egoístas, individualistas, intolerantes, entre muchas otras cosas. Un estado que no tiene una forma de organización ni una autoridad mínima solo conyevaría al caos. Solo piensen en violadores sueltos, asesinos, intolerantes raciales e idiológicos. Todo se resume a guerras civiles, justicia por mano propia y discordia.
En cambio si la sociedad fuera ideal, donde la decisión de cada uno no afecte a la de la otra persona y se pueda vivir en armonía e igualdad, entonces es perfectamente aplicable, pero como nuestra sociedad esta a miles de años luz de ser así, el anarquísmo no sirve. ok, pero que es lo que sirve? el sistema actual? creo que todo sistema se aplica a una sociedad "ideal", cosa que no sucede en este mundo, arman las leyes para buscarle la trampa a todo.
te parece que la situacion del mundo no es caotica ahora?
en el anarquismo no creo que los violadores y asesinos esten sueltos, como premisa hay valores eticos que respetar, por lo menos asi lo veo yo | | | | | | 
09.06.09, 13:12
| Originalmente publicado por Positive  ok, pero que es lo que sirve? el sistema actual? creo que todo sistema se aplica a una sociedad "ideal", cosa que no sucede en este mundo, arman las leyes para buscarle la trampa a todo.
te parece que la situacion del mundo no es caotica ahora?
en el anarquismo no creo que los violadores y asesinos esten sueltos, como premisa hay valores eticos que respetar, por lo menos asi lo veo yo  No, para nada, no creo que sea bueno, pero creo que es mejor que el anarquismo. En el ideal son todos buenos, pero como eso no existe se tiene que aplicar el que se adapte mejor. Vos crees que el anarquismo se adaptaría mejor en los tiempos de hoy en dia? | | | | | | 
09.06.09, 14:46
| Originalmente publicado por scrub  El anarquismo se aplica en una sociedad ideal, que al igual que sus máximos representantes, tenian todas las fichas bien puestas. Lamentablemente vivimos en una actual sociedad donde las personas son egoístas, individualistas, intolerantes, entre muchas otras cosas. Un estado que no tiene una forma de organización ni una autoridad mínima solo conyevaría al caos. Solo piensen en violadores sueltos, asesinos, intolerantes raciales e idiológicos. Todo se resume a guerras civiles, justicia por mano propia y discordia.
En cambio si la sociedad fuera ideal, donde la decisión de cada uno no afecte a la de la otra persona y se pueda vivir en armonía e igualdad, entonces es perfectamente aplicable, pero como nuestra sociedad esta a miles de años luz de ser así, el anarquísmo no sirve. Originalmente publicado por Pow_Pow_Pow  La idea del anarquismo como sistema ordenado, es bastante simple, pero muy dificil de lograr.
Lo que se propone, es que cada quien tenga el derecho de seguir a quien el quiera, y no al que le imponga el sistema.
Es decir que se formarian clanes, por doquier, donde cada uno tenga a un referente, o alguien que lo represente. No importa, si fuera una nacion unipersonal, ya que no creen en las naciones.
A pesar de parecer un disparate, me parece mucho mas sensato, y razonable, que la idea de la democracia, par salir de un estado dictatorial, ya que en tiempo de elecciones, uno esta decidido en votar, a alguien que lo represente, que le tiene esperanza, "su presidente", pero luego, termina ganando otro, por el 70% que te desagrada, lo odias, no importa.... Para la mayoria de la sociedad, osea el 70%, va a pensar que la idea de la democracia, sirve, ya que tienen como gobernante de su pais a alguien que votaron ellos mismo, y no que vino a la fuerza. Pero para ese otro 30%, tienen a alguien que no votaron, por lo tanto, sea la minoria, el sistema no funciona.
La idea de un Anarquismo organizado, como sistema, es casi imposible, un bolazo, pero seria mucha mejor solucion. Sólo porque me caen bien, cuando tenga más tiempo paso y les aclaro un par de cosas, ya que lo que nombraron como "Anarquía" está lejos de serlo.
Saludos  Tengo ganas de comer budín de pan con dulce de leche
y vos estás tan al pedo. Mensaje Privado | | | | | | 
09.06.09, 15:40
| Originalmente publicado por scrub  No, para nada, no creo que sea bueno, pero creo que es mejor que el anarquismo. En el ideal son todos buenos, pero como eso no existe se tiene que aplicar el que se adapte mejor. Vos crees que el anarquismo se adaptaría mejor en los tiempos de hoy en dia? las comunas hippies en estados unidos en los 60 eran algo bastante parecido al anarquismo
ah, en una sociedad anarquista, no es todo descontrol, sino que la gene se asocia o reune en comunas, y cada uno decide a que comuna pertenecer, o algo asi run , rabit run , dig that hole , forget the sun | | | | | | 
09.06.09, 16:50
| | Como ustedes mismo dijieron, la anarquia es ideal, por lo tanto lo ideal no existe fuera de nuestra mente, entonces para que pensar en eso?
Yo opino que el anarquismo no es aplicable, es una idealizacion de un mundo que no existe. No sirvio antes, el anarquismo ya fue. | | | | | Herramientas | Buscar en este tema | | | | | |