El tiempo es movimiento en el foro de Filosofía:

Esto encontre posteado en yahoo answers o como sea:

El tiempo no existe:
Imaginémonos que estamos encerrados en una pieza totalmente oscura, la cual es impermeable al sonido…. Desde esta perspectiva, en que nos basaríamos para medir el tiempo?

Podríamos decir que Jesús nació hace 2004 años, pero que significa eso? Significa que la tierra dio 2004 vueltas alrededor del sol.

Así que si queremos medir algo como tiempo, entonces debemos decir que el tiempo es movimiento, nada más. Porque si nos quedamos quietos y dejamos de girar alrededor del sol, como vamos a medir el tiempo?

Vamos a seguir mirando el calendario? Creo que si, porque siempre nos queremos comparar con algo que nos es familiar y nos hace sentir seguros. Pero que es lo que nos va a decir ese calendario? Que en un pasado estábamos girando alrededor del sol con un movimiento aparentemente continuo y constante desde nuestra perspectiva. Luego miraremos nuestros relojes y veremos que la tierra esta girando sobre si misma de forma aparentemente constante y continua… entonces que estamos midiendo? ………Movimiento.



Abrimos una revista y leemos que una estrella esta a 10 billones de años luz de distancia… ahora analicemos la forma en que calculamos esa distancia:

Estamos diciendo que porque creemos saber el tiempo que le lleva a la tierra girar alrededor del sol, entonces relacionamos eso con la distancia en que se encuentra cualquier estrella? Es eso lógico? No estaríamos asumiendo entonces que nos estamos moviendo al mismo ritmo que todo el resto? Que relación tiene el movimiento de otros sistemas planetarios con el nuestro? Realmente podemos calcular el movimiento de otro objeto?

Y que tal de nosotros mismos? Sabemos que nos movemos a determinada velocidad si incluimos en el cálculo la velocidad en que gira la tierra con nosotros dentro, y otra diferente si tenemos en cuenta la velocidad en que gira la tierra alrededor del sol. Y este ultimo, adonde nos esta llevando? Y a que velocidad?



Ahora analicemos el concepto de velocidad, digo que me lleva seis segundos en ir desde mi cuarto hasta la cocina, y que recorrí seis metros, entonces viaje a un metro por segundo, pero en que me estoy basando para realizar este calculo? Estoy suponiendo que la cocina esta quieta y yo me estoy moviendo, lo cual es totalmente errado, porque si tengo en cuenta solamente la velocidad en que gira la tierra sobre si misma, me voy a dar cuenta que la cocina se esta moviendo bastante rápido.



Que tal si no giro al ritmo de la tierra? Si me mantengo en una posición fija y dejo que la tierra siga girando sobre si misma? Entonces mi reloj no serviría, porque siempre seria la misma hora, no habría dia y noche, solo una posición fija con respecto al sol, que es lo único que estamos tomando en cuenta.,ya que nos basamos en este movimiento para calcular los días, horas, minutos y segundos.

Y si la tierra no girara alrededor del sol? Entonces mi calendario seria inútil, porque me estaría mintiendo, ya que fue en ese movimiento que nos basamos para inventar el calendario.

Podemos calcular el movimiento de otros sistemas planetarios asociándolo con el nuestro? Como podríamos usar una medida de tiempo si lo único que usamos para calcularla es la velocidad en que gira la tierra sobre si misma o alrededor del sol?

Que acerca del infinito? Si logramos que el universo con nosotros dentro detenga todos sus movimientos, y nos mantengamos en esa posición inmóvil, entonces nada cambiaria, y ese preciso instante seria el infinito.

No vemos como se mueven y progresan las cosas a través del tiempo, porque el tiempo en si es movimiento, y sin movimiento no hay tiempo. Es por esto que los conceptos instante e infinito son errados.

Entonces podemos medir realmente tiempo y espacio? Son reales? O es simplemente una forma que elegimos para intentar comprender la noción de movimiento?

Podría decir que estoy caminando a cien metros por minuto y que en cinco minutos voy a estar en mi casa que queda a quinientos metros. Eso se sentiría seguro, familiar, cómodo y simple como nos gustan las cosas.

Pero no voy a recorrer quinientos metros, ni voy a viajar a cien metros por minuto ni van a transcurrir cinco minutos, la unica realidad es que me estoy moviendo.

Porque al fin de cuentas por mas vueltas que le demos al asunto, sin movimiento es imposible medir el tiempo. Y sin embargo nos creemos que medimos movimiento en relación al tiempo, No es eso irónico?

Que opinan de esto?

El tiempo es una herramienta creada por el hombre para poder guiarse en esa sucesión continua de movimiento con la que convivimos todo el tiempo. De por si, la tierra va a girar alrededor del sol aunque el hombre no existiera, es decir que habría movimiento de todas formas. Pero si el hombre no existiera no habría quién le diera un significado a ese movimiento, es decir, no existiría la concepción de tiempo. El hombre le da un sentido y una interpretación, en este caso considerando un año a cada vuelta.

Entonces no existe Dios, porque que supuestamente Dios creo, el tiempo, el universo. Pero si no existe tiempo, el unvierso siempre existio y no fue creado.

yo siempre dude del tiempo... en realidad es la menos tangible de las 4 dimensiones... es más, alguna vez pense que el tiempo en realidad es una consecuencia de los otros 3 (e.d, el espacio). Pero, ya no se si tiene sentido. Fijate que cuando vos decis que el tiempo es movimiento estás cayendo en una recurrencia, ya que el movimiento implica que tenes un objeto en distintos puntos en el espacio Y en distintos puntos en el tiempo . E.d, para el concepto de moviento depende necesariamente del concepto del tiempo (si no te convence, intenta darme una definición de movimiento que no dependa del tiempo).
Más allá de esto, y si fuera el caso de que el tiempo no existe, no entiendo porque asumis que dios no debe existir. Si el tiempo no existe, entonces Dios solo creo el universo... si ahora vos asumis que no lo pudo haber creado porque no existe el tiempo, es porque tu concepto de "crear" implica el tiempo (pero como el tiempo no existe, entonces tu error esta el concepto que tenes de "crear", o deberias asumir que nadie puede crear nada... por ej, deberias afirmar que vos no creaste este thread). En general, si no existiese el tiempo en algún sentido, tampoco existiría la causa y efecto...

De paso, estoy empezando a leer a Kant y al parecer le da una importancia especial al espacio y al tiempo. Creo que los plantea como conceptos que están a priori en la mente humana (son cosas que no las podes aprender ni que podes inferir de otros conceptos; están internalizados en la mente naturalmente); si no estuviesen a priori no sería posible la "experiencia" (no podría percibir en ningun sentido al mundo; y que percibimos al mundo es un hecho). Bueno, esto es lo que ma' o menos entedi (alguno de este foro me podria ilustrar un poco en este aspecto, porque dudo que lo haya entendido bien). En cualquier caso, Kant ponia al tiempo y al espacio (las otras 3 dimensiones) al mismo nivel; decirle a Kant que el tiempo no existe sería lo mismo que decirle que el espacio no existe.

al que escribio esa boludes le falta pasta sobre la pista

Estuve detenidamente pensando aproximadamente de 3 o 4 horas acerca del sentido de tu comentario y llegue a la conclusión de que imposible concluir algo, salvo que es verdad de que algo de pasta le falta (o me falta?); pero no mucha, digamos 1/4 de litro o aproximadamente una tacita. De sal, esta bien.

Voy a ser breve, después me explayó. Este es un ejemplo que le dí a un amigo para darle a entender que el tiempo no existe y que es solo una invención: "Imaginate que tenés un pedazo de pan en el vacío y que no se mueve. Como no hay oxigeno tampoco se endureze, y no se pudre porque no hay vida. Ahí, no existe el tiempo."
Fin.
Después aporto un poco mejor.

"El tiempo es invensión, o no es nada"

H. Bergson


Todo lo que escribiste, sale de la teoria de Bergson, te lo recomiendo fuertemente, es la mejor concepción del tiempo que leí en mi vida, me parece uno de los grandes genios de la historia.

Bergson se opone al tiempo de las matematicas, y realiza una teoria excelente, explicando que el parametro T, en realidad no es reversible, sino que es solo una propiedad de la ciencia para trabajar con el mismo...

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Saludos y felicidades por descubrir la mejor concepción del tiempo que se haya hecho hasta nuestros dias.

Creo que ahí nos estamos desenfocando un poco en el tema, pero algo tiene que ver, Kant también reflexiona sobre ese punto al indagar sobre estas cuestiones que involucran al espacio y al tiempo.
Sin embargo, yo diría que estás en lo cierto (siempre y cuando tomemos la concepción de Dios como un ente creador del tiempo y el espacio).
Por un lado, si tomamos tu definición de tiempo, concluimos en que Dios no existe porque la suposición de un ente creador del tiempo es absurda, ya que toda creación del tiempo implica un momento del tiempo donde no hay tiempo.
Por otro lado, si cambiamos de definición y entendemos al tiempo como una concepción creada por el hombre durante su evolución, también vamos a concluir en lo mismo, ya que si le preguntaramos al homo-sapiens qué es el tiempo no sabría responder, primero porque dudo que nos entienda qué tratamos de preguntarle y segundo porque en ese tiempo (je) no se preguntaba sobre esas cuestiones, es decir que en ese entonces se podría decir que no existía el tiempo, tal como no existían los celulares, por ejemplo. Es decir que no necesitamos de ningún creador sobrenatural y divino para haber podido crear ese concepto. El tiempo es una unidad, una herramienta para guiarnos en una sucesión de hechos continuos, que sería el movimiento al que te referís.

Está más que claro que el tiempo es una definición inventada por el hombre para predecir fenómenos o modelarlos, no es necesario dar tantas vueltas, de hecho el segundo (citando wikipedia): "es la duración de 9.192.631.770 oscilaciones de la radiación emitida en la transición entre los dos niveles hiperfinos del estado fundamental del isótopo 133 del átomo de cesio (133Cs), a nivel del mar". No se si se entiende a lo que quiero llegar, para medir el tiempo no hacemos más que tomar un ciclo repetitivo y suponerlo para otras cosas. De que sirve, sirve, pero su existencia no es más que una invención nuestra, como lo sería Dios.