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Nada, absolutamente nada de lo que pueda imaginar la mente humana es imposible? en el foro de Filosofía:


yo creo que si se puede. o sea, si viene del pensamiento, es posible, no se puede generar algo de la nada. me pasa eso con las peliculas, por ahi veo un argumento medio loco, pero pienso, si alguien lo pensó, lo ideó y lo hizo pelicula, puede ser que pueda ser verdad? o realidad?...

 
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Viejo 30.05.09, 03:46
yo creo que si se puede. o sea, si viene del pensamiento, es posible, no se puede generar algo de la nada.
me pasa eso con las peliculas, por ahi veo un argumento medio loco, pero pienso, si alguien lo pensó, lo ideó y lo hizo pelicula, puede ser que pueda ser verdad? o realidad?
you know where you are? know what im fucking sayin?
Viejo 30.05.09, 15:46
Originalmente publicado por gallomen Ver mensaje
!EXACTO!
Blacksabbath!
TU DIBUJO ES TAN IMPOSIBLE QUE LO PODEMOS VER, JAJA ,, Y TODO LO QUE SE VE SE PUEDE REPRODUCIR DE ALGUNA FORMA (MATERIALMENTE HABLANDO CLARO) PERO, QUE TE PARECE SI NOS DAMOS UNA VUELTA A LA VELOCIDAD DE LA LUZ Y VERAS QUE TODAS TUS LEYES FISICAS CAMBIAN
Viajar a la velocidad de la luz cambia propiedades fisicas, pero no dimensiones.
Viejo 30.05.09, 18:41
Originalmente publicado por scrub Ver mensaje
Viajar a la velocidad de la luz cambia propiedades fisicas, pero no dimensiones.
No quiero colaborar con que este debate se convierta en un chat, pero me intriga aber cómo es que estás tan seguro de lo que sucede cuando se viaja a la velocidad de la luz ¿Alguna vez lo hiciste?

Insisto gente, estamos discutiendo la veracidad o no de una creencia... me parece que las creencias no son discutibles precisamente porque su existencia depende básicamente de que se logre o no creer... Fé que le dicen...

Sobre la imagen que postearon si quieren podemos hacer una maqueta... o más fácil, la podemos hacer en plastilina...

Nada es imposible a partir de que puede ser pensado por nosotros, básicas bestias bípedas, si tantas cosas existen y existieron desde mucho antes de que siquiera podamos advertirlas...
"El amor es la piedra que Sísifo empuja. El mundo el cascabel de un gato asustado.
Nadie nos avisó que amar es doler, que crecer es aprender, que para regresar y para casi todo es tarde, y aquello que no fue,
nuestro más leal amante."


(Ismael Serrano "Canción para un viejo amigo")
Viejo 15.06.09, 22:32
La imaginación no tiene por qué tener una realidad extensiva en el plano empírico, pero funciona desde él, partiendo desde él para pensar el más allá de él, al que tal vez confunda con la simple transfiguración de lo físicamente posible que, por otro lado, es lo único que define nuestro concepto de algo.
Nuestra razón tiende a buscar una antítesis lógica a todo lo que observa. Si partimos de esta especie de inmanencia, podríamos decir que tal vez no existan tales antítesis y entonces lo que observamos en el plano empírico representaría el todo (y la no existencia de la nada o del no todo), y que la imaginación no haría más que moverse desde ahí, que reaccionar desde ahí, y que el más allá sería sólamente algo que puede ser producido racionalmente como concepto, y nada más.
Viejo 19.06.09, 09:56
Mira la película "La soga" de Hitchcock y te daras cuenta de la distancia entre el pensamiento y los hechos. Y lo que muestra la película es claro: cuidado con lo que piensas, alguien lo podría hacer realidad.

Si el pensamiento definiese la realidad, no sería posible la actitud ética del acrático: aquel que sabe lo que ha de hacer (tiene claro el deber) pero acaba no haciendolo o hace lo contrario. Una distancia en lo que debe ser y lo que es.

Y otra cosa, la imaginación está hecha de elementos empíricos trasgiversados. Ejemplo: una nube verde, conoces el verde y conoces lo que es nube.
Viejo 19.06.09, 11:58
Originalmente publicado por atipicx Ver mensaje
Y otra cosa, la imaginación está hecha de elementos empíricos trasgiversados. Ejemplo: una nube verde, conoces el verde y conoces lo que es nube.
No cuento con herramientas para investigar si mi mente antes de ser invadida por la información del exterior ya generaba ideas... No creo que se pueda verifcar si unciego de nacimiento puede imaginar colores... ¿Cómo le explicarías a un ciego de nacimiento de qué se trata el rojo??

Saludos gente...

Pd: Ya lo dije antes, pero como el tema sobrevive y hace mucho no lo repito, me pareció meritorio...
(Yo creo que) La imaginación es infinita. Que no sepamos imaginar y no desarrollemos el poder de nuestra mente más allá de lo que se nos enseñó, no implica que sea imposible...

Saludetes personas!!
"El amor es la piedra que Sísifo empuja. El mundo el cascabel de un gato asustado.
Nadie nos avisó que amar es doler, que crecer es aprender, que para regresar y para casi todo es tarde, y aquello que no fue,
nuestro más leal amante."


(Ismael Serrano "Canción para un viejo amigo")
Viejo 20.06.09, 14:43
Originalmente publicado por Alta Pebeta Ver mensaje
No cuento con herramientas para investigar si mi mente antes de ser invadida por la información del exterior ya generaba ideas... No creo que se pueda verifcar si unciego de nacimiento puede imaginar colores... ¿Cómo le explicarías a un ciego de nacimiento de qué se trata el rojo??

Saludos gente...

Pd: Ya lo dije antes, pero como el tema sobrevive y hace mucho no lo repito, me pareció meritorio...
(Yo creo que) La imaginación es infinita. Que no sepamos imaginar y no desarrollemos el poder de nuestra mente más allá de lo que se nos enseñó, no implica que sea imposible...

Saludetes personas!!


¿y con qué herramientas cuentas para verificar que la imaginación es infinita?

Pero si el ciego no puede imaginar una nube verde porque no sabe qué es el verde significa que necesita de recursos empíricos para imaginar. Además también podemos imaginar con sabores, olores o tactos.

La pregunta sería: ¿alguien que está aislado de todos sus sentidos imagina?
Viejo 20.06.09, 17:23
Los sentidos son cinco (por ahora): El tacto, el oido, el gusto,la vista,el olfato ; para que una persona no tenga ninguno de estos sentidos, tiene que estar muerta.
Decir que la imaginacion NO es infinita, es como decir que algun dia se terminara la musica y no habra mas canciones nuevas para escuchar o mas poemas ineditos para leer, mas peliculas para ver etc....
la imaginacion es como una reacccion en cadena, es la expansion misma del universo.

saludos a todos
Tu mas que nadie mereces ser feliz

Editado por gallomen: 20.06.09 a las 17:31
Viejo 20.06.09, 22:35
No saben lo que la imaginacion.
La imaginacion, es un proceso por el cual se combina o se inventan imagenes (auditivas, visuales, y las mas dificiles: gustativas, tactiles y olfativas) a partir de las percepciones.


Nunca escucharon la frase: "no hay anda en el intelecto que no haya pasado antes por los sentidos"
Viejo 20.06.09, 23:34
Con respecto al post inicial puedo decir que lo que propone gallomen es imposible de refutar hasta el momento. Si pudiéramos imaginar el sentido inverso de lo que él propone como cierto: Una persona que pudiera desempeñarse a primera impresión sin haber percibido nada del todo, esto es imposible, pues, nadie podría realizarlo. No sólo con los ojos percibimos, los demás sentidos ayudan a constituir una idea de lo que creemos que percibimos, sea o no real. Por tanto, aunque sea un bebé en el vientre materno y éste pudiese idear, no escaparía a nuestro destino, pues tiene varias maneras de crear una idea, estando ésta afectada por sus percepciones.
Es decir, es tratar sobre un imposible. Si querés asegurarte de que así sea podríamos empezar diciendo qué no es, pero ni siquiera esto podemos, ya que no tenemos manera.

Todo lo que se puede imaginar en cierto modo es posible. Sólo basta eliminar las leyes que rigen este mundo para que así sea. Eliminamos la física que reina sobre nuestro universo y claramente todos podríamos medir 20 metros sin destruir nuestras piernas por nuestro propio peso. Ahora, creer que todo lo imaginable puede romper con estas leyes, imposible. Ahora, intentar alterar las leyes de la física para nosotros podernos desempeñar más a gusto, ja! Eso sí que sería dichoso. De las mejores utopías.


Dejando a galloman el usuario Alta Pebeta dijo:
Yo creo que la mente es infinita, que el entorno la limita.

Esta frase la considero un poco más interesante y creo que posee solución. Por mi parte creo que la mente no es infinita, si con infinita se refiere a poder imaginar cualquier cosa.
Mediante el siguiente ejemplo intentaré demostrar por qué.


Se supone que hay 4 dimensiones físicas, de las cuales 1 es considerada temporal y las otras tres especiales.
Dejando de lado la dimensión temporal podemos decir que un humano habita dentro de estas tres dimensiones y puede percibirlas, en primera impresión, mediante la vista. Es decir, viendo un campo noto un arriba y un abajo; un norte y un sur; y un este y oste. Siendo el "arriba y abajo" lo que diferencia este mundo del de los dibujos.

Ahora, si yo les pusiera una foto del paisaje al lado y de fondo tuvieran el paisaje no encontrarían diferencia. Empezarían a notarla a medida que avancen y vean el modelo desde otra perspectiva. Siendo esto el "arriba y abajo". Sin embargo, si yo les pusiera una cámara filmadora al lado diferencia no exisitiría con transitarlo y verlo por una televisión. Recordemos que lo que vemos en una televisión es una sucesión de imágenes, y sepamos que nuestra vista capta unas 24 imágenes por segundo, más o menos, y éstas llegan al cerebro que, por medio de su complicado proceder, nos lo devuelve como eso del "arriba y abajo".

Con esto quiero decir que un humano puede ver sólo dos dimensiones, y que no es más que un juego visual eso de ver en tres dimesiones.

Un último ejemplo: Tenemos una imágen de un teclado, por ejemplo. De seguro todos tienen uno. Y si tienen una imágen de lo que ahora están viendo en el teclado verán que es exáctamente lo mismo. Deben girar la cabeza para ver que tenía un espesor. (pongan una imagen con "fondo" en paint y fijense su "espesor", sólo se chocarán con el monitor. xD)


En fin.... Para qué todo esto? Para intentar probar que la imaginación no lo puede todo. Puede mucho, por la consideración de mucho que tenemos todos nosotros... Pero eso no quiere decir que todo lo pueda. Con este simple ejemplo pretendo demostrar una simple cosa que la imaginación no puede imaginar (y quién sabe cuántas más pueden existir!)

La propuesta consiste en imaginar un objeto en tres dimensiones. Nada más que eso. ^^


Dato: Podemos decir que una persona puede tener dicha habilidad. Le pondríamos un objeto ante sus ojos y le diríamos que diga qué mensaje está inscrustado en su espesor... Si logra decirlo, probaría que ve en tres dimensiones, aun así... Nosotros no podríamos entenderlo. ¿Por qué? Porque ni siquiera podemos imaginarlo. Y si creen que sí, rompanse la cabeza intentando imaginar un cubo en todos sus lados a la vez, en un teclado por arriba, abajo, este, oste, norte y sur. ^^

Esto porque nosotros podemos ver la totalidad de las dos dimensiones. Un simple dibujo de una línea en paint nos lo demuestra. Vemos la línea, vemos TODA la pantalla y todo lo que hay en esas dos dimensiones podemos verlo, TODO. Bueno, si tuviéramos la oportunidad de imaginar en 3 dimensiones podríamos ver ese "todo". Bueno, intenten imaginar el TODO de su teclado. (arriba, abajo, costados, etc). Todo, todo a la vez. xD

------

En fin, sólo leí la primer página... No tengo fuerzas para seguir. xD

Luego veo lo último que debaten e intento sumarme. ^^


Edit: Ahhh! Copado! Soy el mensaje 50! xDDD

Editado por prizes: 20.06.09 a las 23:41 Razón: No pude resistirme. xD

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