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01 de julio de 2006, 10:15
| | desvirtuador 2 :D | | Registrado: 29 de junio de 2006 Ciudad: Villa Maria Edad: 21 Sexo: Hombre Mensajes: 511 | | | Necesidad de creer | Siempre fui una persona muy incredula, pero hay una tendencia a creer impuesta por la sociedad, gobierno, iglesia etc. Soy de los que prefieren saber que creer.
Vivimos creyendo por ignoracia a tal punto que llega a ser una necesidad, la creencia mas popular es la de dios. Al no saber quien o como se formo la vida, tenemos que tomar un concepto que ninguno puede aseverar que sea real o no. ¿Sera que no queremos conocer mas alla de lo que ven nuestros ojos, o lo mas triste, de los demas? | 
01 de julio de 2006, 17:58
| | | | Registrado: 26 de mayo de 2006 Ciudad: Buenos aires Sexo: Hombre Mensajes: 266 | | | el tema es muy amplio
también soy de los que prefieren saber antes de creer algo que por ahi no es cierto, es mentira, etc, como la existencia de " DIOS ", la cual pongo muy en duda.
a veces a "algunos" les conviene que no sepamos " La verdad de las cosas " (para poner un ejemplo) por x causa.
"Creer por nesecidad"; el ser humano si nos ponemos a ver siempre nesecito creer en algo para seguir adelante en su vida, aunque no siempre es asi. | 
01 de julio de 2006, 18:27
| | retomando viejos habitos | | Registrado: 24 de abril de 2006 Ciudad: desdecasa..vte.lopez Edad: 22 Sexo: Mujer Mensajes: 1.653 | | | entre creyendo que decia "necesidad de crecer.." mmm que desepcion..jeje unos centimentro mas no huibieran venido nada mal.. en cuanto a que creer..mmm.. aver.. prefiero creer en cosas que creo que creo..... se entiende...??o mejor creer en mi .. | 
01 de julio de 2006, 18:53
| | | | | | Originalmente publicado por Samu Siempre fui una persona muy incredula, pero hay una tendencia a creer impuesta por la sociedad, gobierno, iglesia etc. Soy de los que prefieren saber que creer.
Vivimos creyendo por ignoracia a tal punto que llega a ser una necesidad, la creencia mas popular es la de dios. Al no saber quien o como se formo la vida, tenemos que tomar un concepto que ninguno puede aseverar que sea real o no. ¿Sera que no queremos conocer mas alla de lo que ven nuestros ojos, o lo mas triste, de los demas? | Yo no prefiero, yo quiero Saber antes de creer.
Y la respuesta es facil, especificamente en dios, es una creencia social fundada en el miedo a la muerte y en el poder que esto le da a ciertos sectores.
Además, es mas FACIL creer a saber. | 
01 de julio de 2006, 18:56
| | | | Registrado: 28 de junio de 2006 Ciudad: Capital federal, palermo Sexo: Hombre Mensajes: 13 | | | | mmm, creer cree.. .
En situaciones extremas, el ser humano necesita "apoyarse/refugiarse en algo/alguien". A veces inconcientemente optamos por las figuras maternas o paternas (los que las tienen), o pueden ser amigos, familiares varios, etc. Pero que pasa cuando no estan estas figuras, o las mismas estan en la misma situacion que uno. El hombre tiene la tendencia de crear ese factor X. Esto se puede observar en distintas ramas sociales y situaciones de la vida comun. Este factor X puede ser: Un familiar, un famoso, o un creedo (si me falto alguno avisenme). Como podemos observar en la Argentina hay un alto nivel de pobreza. Esta porcion de la sociedad suele aferrarse en un lazo terriblemente fuerte, a la religion catolica, lo cual ami no me sorprende. Ellos estan tan mal economicamente, tan humillados, que necesitan sentirse importantes entre los brazos de Jesus. Si me preguntan ami particularmente que opino de la iglesia, contestaria ingorantemente que es una farsa mas quien sabe con que fin ( de lucro :P). Pero a su vez hace las veces de sector de redencion para los marginados sociales. He visto en programas donde esta la iglesia repleta de personas con problemas de cualquier indole, llorando, sintiendo realmente con el corazon lo que el tipo estaba diciendo (sea brasileño sea el pastor gimenez) y eso les llenaba el alma.
Por otra parte no es casual que mientras mas culta sea una persona mas rechazo tenga hacia las creencias en general (y con esto a Marx me remito). Pero realmente es cuestion de castigar severamente a varias instituciones que brindan afecto a los sectores anteriores? Yo particularmente no soy ni catolico ni cristiano ni judio ni are krishna. Pero si hay religiones y creencias en el mundo es porque alguien las necesita. Como decia el mitico Frank Zappa " Si hay tal estilo de musica es porque a alguien le gusta escucharla". Ahora, todo lo que dije anterior mente excluye al sinnumero de chantas que hay dando vueltas por las diversas religiones aprovechandose de esta tendencia del ser humano para sacarle $$.
Para cerrar te digo a vos flaco/a que te tomaste el tiempo de leer el post. Siempre tene plena confianza en vos mismo, no hay dios mas real que vos.
Saludos! | 
02 de julio de 2006, 00:59
| | | | Registrado: 19 de febrero de 2006 Sexo: Hombre Mensajes: 391 | | | | Saber es creer algo verdadero teniendo razones para hacerlo. Pero digamos que "creer", en este contexto se relaciona con tener Fe, es decir, creer en algo sin motivos, sólo con el sentimiento de que tal cosa es cierta.
Es verdad que muchos (sino todos) necesitan creer. Incluso siendo ateo, en parte envidio a los que tienen fe y creen que todo va a estar mejor por la gracia de dios y blah. Son felices así. Pero por otro lado, lo que es inaceptable es que haya gente e instituciones que se alimenten de esa fe y se aprobechen de ese sentimiento, para algunos tan noble. Uno puede creer en dios, la biblia y los botones de la camiza, pero me parece infame que otros se aprobechen de tus creencias. También me parece estúpido y, hasta el punto de rozar lo inmoral, que las creencias de uno se superpongan a los de otros como es el caso de los países musulmanes en donde hay que vestirse como ellos quieren que te vistas y si ellos van a otro país ellos se visten como quieren vestirse. Esos actos de intolerancia (que hay en todos lados) basados en creencias, me parecen símplemente bestiales, barbáricos. Otro aspecto a tener en cuenta es cuando una creencia no te deja disfrutar de la vida como es el caso del sexo en muchas religiones. Eso queda al criterio de cada persona, pero, vuelvo a repetir, que me parece bajísimo que ciertas instituciones pretendan reglamentar las creencias. | 
02 de julio de 2006, 12:51
| | | | Registrado: 26 de mayo de 2006 Ciudad: Buenos aires Sexo: Hombre Mensajes: 266 | | | | concuerdo con vos cerberus, y es lamentable que algunas personas (algunas, pero son la mayoria) no se percaten de tantas cosas. (yo me incluyo) | 
02 de julio de 2006, 21:24
| | Loading . . . . . | | Registrado: 28 de junio de 2006 Ciudad: Rosario Edad: 19 Sexo: Hombre Mensajes: 90 | | | | La verdad que me encanto lo que pusiste y estoy totalmente deacuerdo con vos... | 
02 de julio de 2006, 22:31
| | Nemo nascitur sapiens | | Registrado: 25 de mayo de 2006 Ciudad: Mouroun Buenous Aiures Edad: 25 Sexo: Hombre Mensajes: 2.329 | | | | La gente busca ni el Saber ni Creer, busca "Conocer el Porque".... los más "limitados" se conforman con que un dios les dio la vida que tienen.
Los no tan limitados buscamos formas de entender y explicar lo que nos rodea, por medios de las ciencias, como física, química y matemática, etc etc. | 
02 de julio de 2006, 22:59
| | | | Registrado: 01 de mayo de 2006 Ciudad: algun lugar Edad: 27 Sexo: Hombre Mensajes: 140 | | | | | | Originalmente publicado por ZeKKi La gente busca ni el Saber ni Creer, busca "Conocer el Porque".... los más "limitados" se conforman con que un dios les dio la vida que tienen.
Los no tan limitados buscamos formas de entender y explicar lo que nos rodea, por medios de las ciencias, como física, química y matemática, etc etc. | Porque son los mas limitados???? mmmmm, estoy solamente de acuerdo en parte con Samu porque considero que hay algunas creencias que al estar tan enraizadas en una cultura no son cuestiondas y quienes se animan a hacerlo son duramente cuestionados por las capas mayoritarias de adeptos a estas ideas. Por ejemplo yo creo en Dios, pero no en la institucion de la iglesia porque considero que es un discurso legitimador de años de desposeimientos (ya lo hable en el thread las contradicciones de la iglesia). Pero respecto de Zekky no comparto la idea de asociar creer en Dios con limitacion porque si bien es muy dificil mostrar que Dios existe, ya esto Kant lo denominaba antinomia y lo calificaba de saber absoluto por no ser aprehensible por la mente humana, pero tambien es cierto que igual de dificil es probar que no existe. Hay que tener cuidado con lo que decis respecto de los "no limitados" ya que los tres ejemplos que pusiste se trata de ciencias exactas que no pueden explicar fenomenos humanos y sociologicos y eso en la historia se tradujo con las teorias reduccionistas, los biologicistas (o denominada sociologizacion) sobre todo que tanto mal han hecho en la evolucion de las ciencias sociales al intentar aplicar el modelo de las ciencias exactas a las ciencias humanas, por ejemplo Lombroso, Ferri y Garofalo. Hay veces que la gente no tiene capacidad de critica para cuestionar las cosas, no es mi caso por suerte, y es por esto que decia estar de acuerdo con Samu, porque yo elijo en lo que creo y en lo que no creo e intento buscarles lasexpicaciones que mas me satisfagan, pero por lo que lei, muchos dicen ser re criticos y aplicar el metodo cientifico, esta bueno, que bien, por lo que se ve el forro esta poblado de cientificos, mmmmmmm me parece que muchas veces en nombre de la ciencia tambien repetimos discursos hechos y que tampoco se cuestionan demasiado. |  | |
Necesidad de creer
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