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| Por el bien social o por el bien personal? | |||
| Buenas. La cuestion es que yo pienso que persona debería especializarse en un algun campo de estudio para trabajar en ello y ser util para la sociedad, es por eso que me puse a pensar cuales profesiones podrían ser utiles para la sociedad, y con util me refiero a mejorar la calidad media de vida de toda la sociedad, tanto del pais como del globo. Hay carreras que son por el bien de la sociedad y otras que son mas bien por el bien personal, y hay gente que les gusta una u otra o ambas. En mi caso estudio Ingeniería Electrónica por que pienso que es gracias a la ingeniería que el mundo progresa en la mayoria de los aspectos. La ingeniería en un pocos años a hecho que el hombre se dedique a tareas mas específicas de estudio y deje el trabajo bruto a las maquinas. Pero los ingenieros son gente abstracta, desarrollar una solucion con toda la investigación que significa es solo eso, no se analiza demasiado el impacto social y es debido a ello que han sucedido en la historia tantos despidos y cosas que la humanidad tiene que pasar, y tiene que hacerlo porque la humanidad esta en una transición de extender sus capacidades a las maquinas y dedicarse mas fuertemente a al arte de pensar. Pero esa transición esta tomando demasiado tiempo y eso es porque algunas especialidades no estan haciendo lo que deben o no se las escucha por el simple hecho de ignorancia. Uno se especializa tanto en algo que se vuelve ignorante de todo lo demás. En definitiva, la ingeniería brinda comodidad en forma de tecnología (para todo el globo) y plata para el país, pero a los ingenieros se los educa para ser empleados, y matarse estudiando para los beneficios de una entidad. Se abstraen del mundo que los rodea y de su capacidad de opinar sobre lo correcto en areas de evolución humana y todo por una necesidad global de trabajar duro para alimentarse. Ademas, en nuestro caso los ingenieros se van al exterior, que mal no?, muchos dicen que por falta de moral, pero como dige ya varias veces, el ing. es una persona abstracta que estudia para ganar plata ayudando a su vez al avance de la tecnologia y vivir felizmente con su familia. Y justamente eso es lo que no vemos en argentina. Acá hay mucho soporte para carreras que si no fuera por la evolucion tecnológica ni existirian. Hay muchisima mas gente que se dedica a administrar economicamente las empresas sobre todo de aquellas que proveen servicios y no vienes, y se invierte muy poco o nada en materias de investigación, sea del tipo que sea. Gracias a los ingenieros se creo la necesidad de la especilizacion y con ello las "carreras" del tipo humanistica,y con la necesidad de organizacion se creo la boludez de la avogacia, es decir, es la necesidad de evolucionar la base del edificio rasca-cielo de la sociedad. Los abogados y politicos solo estorban a los que realmente solo quieren mejorar al mundo, aunque sea a partir de pequeñas cosas. Los politicos directamente no sirven, al mando debería estar personas de distintas profesiones. Ademas, solo se encargan de limitar mas y mas las libertades de los ciudadanos correctos con el cover de que "mejoran la seguridad", eso es mierda, si los chorros ya trabajan fuera de la ley, en que los perjudica una ley mas? En nada, nos perjudica a nosotros. Los economistas no solo sobran, si no que tambien lucran muchisimo mas del trabajo de un ingeniero que un ingeniero mismo, y eso no debería ser asi, porque si se genera plata tambien debería generarse puestos de trabajo, facultades, donaciones, pero en cambio solo se le exige el triple a la misma persona por muy poco beneficio extra. Este campo debería ser estudiado por todo ciudadano de forma obligatoria. Los médicos, nadie vive sano sin médicos, no? Sin embargo, todos los médicos te hacen esperar 2 horas (que es plata) como promedio para mirarte escribir un mamarracho en un papel y todo en menos de 10 minutos, y vos decis por que no me lo dijo por telefono, y bueno, porque ellos cobran como de 50 mangos por visita casi, por eso algunos tambien te dicen que te quieren ver en dos semanas aunque ya sabes que para entonces vas a estar bien y no lo vas a necesitar ni mucho menos las dos horas de espera. Yo no tomo mucho medicamentos ni aunque me duela la cabeza, y no me enfermo nunca, las pelotudeces que me recetaron para el acne de chica nunca me sirvieron para una mierda ademas de que son una molestia, prefiero arrancarme la piel con una navaja y vancarmelas. Los médicos son la profesion que mas caro cobra por trabajos que son solo un par de minutos y los estudios que se requieren si son largos y complicados pero no mas que otras carreras de grado que cobran cinco veces menos. Pienso que su trabajo esta muy sobrevaluado, y a excepcion del instituto favaloro, la mayoria no trabaja para hacer sentir bien a las personas, lo hace para cobrar una buena guita. Igual para los psicologos, te fajan mal para hacerte hablar todo el día "durante varios meses", que conveniente, y preguntarte unas 35 veces tu nombre. Y donde estan cuando un hombre mayor enloquece y viola a su hija o alguien mata a toda su familia. Claro, para las cosas importantes que no me dan guita, me lavo las manos. La filosofía es puramente al bien personal, ni debería ser considerado una profesión, al mundo no le sirve de mucho, porque esta tipo de "gente que piensa", "no hace". Esta materia es solo para enriquecer el espiritu propio, pero no pienses que por analizar el significado del termino "nada" (como hay un post en este foro), el cual es completamente abstracto y esta sujeto al contexto clarisimo está (la def. sería "la completa ausencia del algo al que se refiere el contexto", te gustó don filosofo?), vas a lograr un cambio evolutivo en la intelectualidad general. En mi opinion, los malos filosofos (que son muchos) la complican buscandole un sentido relativo a lo variable, lo cual, como es variable, no es definido, y esto porque tienen un concepto errado de lo que es filosofar. Y sin embargo, la filosofía es a la mente lo que la matemática a la naturaleza, es decir, y aca viene mi concepto de "Dios", se trata de encontrar la minima expresion general que responda multiples incognitas de forma finita y definida, como son todas las leyes físicas simples y exactas de las cuales se compone el universo. No me mal entiendan, de cada profesión hay algo que me gusta, pero lo que no me parece correcto es que la gente demuestra constantemente mayor pasión por un símbolo de esclavitud que es la plata que por el objetivo principal de una vida honorable, vivir para que las proximas generaciones progresen aún mas que nosotros. Y me incluyo en este perfil. fuaaa, de donde salio todo eso? primera vez que me hace bien que llueva un sabado a la noche y me arruine la salida. Espero no haber ofendido a nadie, y que cada uno me, y a todos, responda como piensan que su profesión o futura profesión es para el bien social o sean honestos y asuman su forma de pensar. Ninguna persona correcta debería de enojarse por lo que piensan. En mi caso, quizás me cambie a estudiar Ingeniería Nuclear por que es una carrera complicada que pocos pueden lograr pero hay trabajo seguro (fuera del país) y bien pago, y no se, quizá si logro hacer buena plata, de viejo, dedicarme a ser mas solidario de lo que he sido hasta hoy. |
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| WOW.. vengo pensando lo mismo hace meses... estoy estudiando una carrera de economicas (actuario) hace ya casi 4 años y me encnata.. pero se q es 100% bien personal, no solo porq me gusta sino porq se que me va a ir bien... Y lo loco es q ultimamente estuve pensando en cambiarme a una carrera que sirva.. me refiero justamente a que con lo q yo estudie pueda cambiar algo en la sociedad. Por ejemplo me encantaria estudiar y poder encontrar una vacuna para millones de enfermedades.. y sinceramente pienso q un economista capaz, puede marcar la diferencia y solucionar muchos problemas pero un quimico que descubra una vacuna o que no. .pero que al menos haga el intento me parece mucho mas... no encuentro la palabra.. pero seria algo como valioso y admirable. pd.. pero tengo miedo de q no me vaya bien y no poder hacer lo q mas me gusta q es viajar, por eso sigo en economicas.. odio pensar asi pero no lo puedo evitar... viajar es mi pasion... asiq una vez mas.. definitivamente bien personal mi eleccion.. soy una egoista.. me siento mal. me voy a dormir. chau |
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| yo tengo pensado estudiar ingenieria en informática, no solo porque me gusta muchisimo el tema, sino porque va a ser lo mas pedido en el futuro, la tecnología hoy día crece a pasos agigantados y de forma vertiginosa, todo adelanto en la electronica (especialmente en computación) nesecita de programas (de eso se encarga el ingeniero en informatica, en general, creación de programas, etc) para sacar al maximo su potencial. |
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| . Son necesarios y fundamentales. Somos políticos. Los abogados surgen para dirimir los conflictos entre los individuos de la sociedad. Para defender la posición de uno ya que la verdad no es absoluta. Es mucho mas complejo que pensar que solo estorban a los que quieren mejorar el mundo. El hombre es politco. Los economistas no son mas que estudiosos de la economia. La economia va mas alla de hombre. La genera la misma naturaleza con la escasez de recursos. Es una ciencia social y lo mejor para el mundo es entender mejor como es el hombre economico. En tema de los sueldos de los medicos se basa como todo por la oferta y la demanda. Si hay una unica persona que puede curar una enfermedad puede cobrar lo que quiera por sus servicios. Es economia. A mas medicos mas competencia, mayor oferta, igual demanda, van a bajar el precio o mejorar el servicio para competir. Pero si la oferta sube mucho deja de ser rentable contra la responsabilidad y el esfuerzo y baja la oferta. Los mercados buscan el equilibrio Todavía no tomas remedios porque tenes 20 años. Pero no te procupes, Tu vida de aca en mas va a estar palgada cada vez mas de medicos y remedios. Los psicólogos, nadie te obliga a ir. El hombre vive haciendo análisis costo-beneficio inconscientes y conscientes. El precio del psicólogo tambien esta dado por la oferta y la demanda y si voy a un psicólogo y pago X guita es porque considero que el beneficio que me produce es mayor. El dinero no es mas que el intercambio de bienes o servicios a los cuales le asignamos valor por la relacion costo-beneficio. . NO esta mal ser egoísta. Es natural. Sino fueramos egoístas no existiríamos. Tambien somos solidarios naturalmente. El amor no es mas que la herramienta de la naturaleza para combatir el egoismo del hombre. Para que la madre no abandone a su hijo. Estudia tu carrera. Al hacer algo que te produce un beneficio economico a vos con fines egoístas no te pienses que no estas haciendo algo para mejorar el mundo. Si con un fin egoísta de hacerte millonario, famoso y respetado por todo el mundo inventas la cura para el cancer cuando en realidad pesa mas lo anterior a salvar una vida, el fin es el mismo. Salvaste gente. El científico en parte quiere crear algo que mejore el mundo. Pero lo hace por puro altruismo o por su propio ego? Estudia lo que te guste. Se buena persona. No seas garca. Trata de respetar la leyes y mantener un codigo moral elevado. No estas obligado a irte a África a ayudar a los que se mueren de hambre. Hace tu parte sin culpas excesivas. Busca tu felicidad personal sin angustias. Estudia lo que quieras y tene respeto de todas las profesiones y trabajos. Editado por RMol: 25 de junio de 2006 a las 22:38. |
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| No se para quien fue la respuesta.. pero de verdad q me llego. |
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| Dear Mr E.: Tu razonamiento quiero pensar que delata la inocencia propia de la edad que transitás, estando demasiado inmerso en tu círculo académico. Creo que acertás cuando decís: "Uno se especializa tanto en algo que se vuelve ignorante de todo lo demás.", pero asumiendo que te faltan 2 o 3 años para recibirte, veo que estás bastante especializado .De ingeniero a estudiante, mi consejo es que no dejes que la rama te tape el bosque, y mantené siempre la mente abierta, tu visión del mundo no debería terminar donde tu nariz. YCAB PD: El remedio contra el acné es el carisma. |
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| Cualquier carrera puede ser tanto egoísta como útil para la sociedad. Eso depende de la persona que la ejerza. Hay ejemplos para cada caso. Un jugador de fútbol puede gastarse toda la guita en putas, autos o boludeces o puede poner alguna escuela o lugar para ayudar a niños. Hay muchos casos de esto. Un medico científico puede en su laboratorio crear remedios para sanar o enfermedades para matar. Lo mismo con Enstein o Nóbel, que por mas que tuvieron buenas intenciones otra gente utilizo sus trabajos para crear armas de destrucción. La electricidad ilumina pero también electrocuta, es gas calienta pero también asfixia. No creo que el ingeniero aporte mucho a la sociedad, al menos no mucho de lo que es, o debería de ser, realmente bueno. ¿Acaso cualquier cosa que haga un ingeniero nos ayuda a crecer o mejorar como personas, seres humanos? No, solo nos sirve para facilitar la vida, pero no para mejorarla. Creo que dejar el trabajo bruto de lado nos ahorra tiempo, dinero y esfuerzos.... pero esa perdida de tiempo, dinero y esfuerzo era útil para progresar en cuanto a aptitudes y potencial. Como dije, de cualquier profesión podemos encontrar ejemplos buenos y malos así que queda en las cualidades morales de la persona para que se distinga su trabajo. |
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| Te contradecis... Si lo haces por el progreso del mundo y al final te queres cambiar de carrera porque hay más laburo de otra carrera afuera, no creo sinceramente que tu meta sea el progreso mundial, sino el egoismo Si no existiese la politica no podriamos llevar un camino que por bien o por mal siempre tenemos que caminar. Los politicos como medio para alcanzar algo, lamentablente pocos findes politicos son para el pais. Lo de los economistas.. NO SOBRANNNNNNNNNN, al contrario. Lo que si sobran son contadores... Los medicos salvando vidas, en este pais tienen uno de los menores sueldos. Es patetico que un medico, que sea como vos decis sea por la plata o salvando vidas, esta dando su servicio a la comunidad. Los médicos en este pais tienen un sueldo devaluado. Los psicologos dan sus servicios tambien, pero que queres? cuando vean un potencial de violador lo manden preso? Ademas el psicologo tiene secreto profesional.. No concuerdo... La filosofia se aplica a los efectos sobre la sociedad, no sobre los individuos. Todas carreras son para el bien de la sociedad. Que el hombre tenga fines diferentes, te lo acepto. El hombre por esencia es egoista... siempre busca maximizar con el menor esfuerzo. |
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| Poruqe pensas que el consumo no es util para la sociedad? Que te hace pensar que necesariamente poner una escuela es mas util que comprarse un auto y en definitiva ayudar a que exista trabajo? Son dos cosas utiles y necesarias. Descalificar al futbolista que gasta su guita como quiere es erroneo. Si fuera asi, de que trabajariamos? La economia y el aumento de trabajo depende del consumo de bienes y servicios QUe es realmente bueno?. El ingenierio hace su parte. NO tiene porque hacernos crecer o mejorar como personas. No le corresponde al ingeniero ni en realidad a nadie. Es responsabilidad de cada uno. Cada uno hace su parte y eso esta bien. No tenes que inmolarte. No tenemos que ser todos ghandi. Facilitar la vida es tambien mejorarla. No significa resolverla, pero la idea es satisfacer necesidades mas basicas para poder concentrarse en cosas superiores. El trabajo en bruto no ayuda al hombre como el trabajo creativo. Cargar bolsas no es un ideal de trabajo. QUien hace mas, el asistente social que ayuda a varias familias en su pobreza y trata de educarlos o el ingeniero que descubre la manera de cosechar alimentos con menor perdida de grano aumentado la oferta y auqmentando la productividad de alimento? Cada no hace lo suyo. NO estamos obligados a ser altruistas. Es mas, la solidaridad pura no existe. Hasta cuando prestar ayuda lo haces en parte con un fin egoista (egoista no necesariamente significa material, sino al ego). Todo trabajo ayuda y da su parte. Lo importante es buscar lo que te guste a vos con una mirada eogista de realcion costo-beneficio. Si te gusta ayudar a la gente esta bien, pero si no te gusta tambien y en definitiva el trabajo que hagas y termine gustandote dara tambien su beneficio a la sociedad. De que sirve hacer algo que no te gusta bajo el engaño de que es mejor o peor para la sociedad. Editado por RMol: 27 de junio de 2006 a las 14:14. |
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| Coincido con RMol en varios aspectos, y veo tambien que mi post dejo varios agujeros en el pensamiento que queria transmitir. Ahora no tengo tanto tiempo para escribir tanto pero voy a intentar ser breve. Yo opino en resumen que el egoismo del que hablamos es porque no hay alternativa. El mundo gira alrededor de la plata, y la plata de cada uno no es proporcional al valor humano de la persona, a mi me parece que es al contrario. Siempre vemos politicos corruptos cagados en plata, megasupernitromercados plantarse en en una zona donde seguro destruira a los pymes. Y un monton de idiotas que han tenido plata toda su vida por haberla eredado. Es cierto que la carrera que uno estudia te brinda un poder que es conocimiento. Pero ese conocimiento/poder esta mal enfocado, aplicamos nuestro conocimiento para buscar un poder aún mayor en nuestra realidad que es la plata, y por supuesto que todos queremos ser felices y vivir comadamente, pero esa felicidadad termina siendo canalizada en desgracia para otros. Y no me parece correcto desde el punto de vista de que nos creemos "civilizados", eso es completamente mentira. Decimos que somos civilizados porque en el pasado resolviamos los problemas con guerras o a las piñas, pero eso es mejor que matar de hambre a poblaciones enteras? El hambre que viene vinculada con la carencia de material monetario, la cual normalmente provoca insuficiencia en el nivel de educación media. La pobreza es algo recursivo y progresivo y mientras mas individuos tengan como unico objetivo de vida vivir bien. Esto no va a cambiar y la humanidad no va a madurar. Y por ello yo creo que es imposible o esta demasiado lejos. El mayor problema es que quienes tienen el poder economico rara vez lo invierten en empresas o trabajos, entonces la plata las succionan las grandes empresas y no vuelve a circular o se va del país porque compramos productos importados, porque estan medio centavo mas barato? Y todo por culpa a que para sobrevivir o vivir comodamente, los de la clase media tenemos que rompernos el culo estudiando y trabajando, y los de las clases altas mal utilizan los avances tecnológicos para reducir la cantidad de trabajos y aumentar la carga de los pocos que quedan. Mientras que el objetivo era o debería ser reducir la carga del trabajo. Mientras menos carga tenga una persona mas felíz vivirá y tendra mas tiempo para instruirse en mas campos de la vida. Si se pudiera dividir el trabajo de una persona en trabajo para varios, mayor cantidad de personas tendrían mas plata, mas tiempo y mejor calidad de vida y como el promedio intelectual aumentaría, entonces las nuevas generaciones de pibes serían aún mas inteligentes. Hay un dicho que dice que uno llega a ser tan inteligente como la sociedad con la que convive. Pero claro nadie se sacrificaría. La pobreza va en aumento y no hay mucho que hacer porque cada pareja parece tener minimo 5 hijos, mientras que la clase media se cuida para no tener que pagar muchos cumples de 15 :P, y los de las clase alta tendrían que tener en proporcion unos 100 hijos cada pareja. En consecuencia el nivel de estudios promedio va reduciendo. Y todo por un mal uso del poder. Por ahi dijeron que me contradigo. A mi no me parece, yo hablo de una utopia, lo que hago en la realidad es oviamente lo que todos hacen, pelear por estar en una buena situación economica (algo que la politica y los avogados se esfuerzan por evitar). Intento ser alguien significativo para la sociedad y a la vez vivir bien, pero si no vivo bien no puedo ayudar demasiado y eso me disgusta, porque los que viven bien no ayudan, y justamente varios de los personajes de este tipo de carreras suelen tener una vida bastante comoda a costa de ..... ya saben Yo creo que ser egoista no es una cualidad del ser humano, si no que debido a todo el sistema, es necesario. El problema como dije, esta en el sistema. |
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