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¿Por qué Dios existe?
Participa en la discusión sobre ¿Por qué Dios existe? en el foro de Filosofía, perteneciente a la zona de Humanidades | Cita de Jokete Originalmente publicado por Jokete La creencia en un supuesto "ser superior" es ridicula hoy en dia. Se puede, seguramente, excusar a las primeras civilizaciones humanas de hacerlo, ...
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21 de abril de 2008 | 20:34
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| Re: ¿Por qué Dios existe? | |||
Lo que me extraña a mi y que descubro es la importancia que la cuestion de Dios tiene en este foro. En subforo psicologia, religion, filosofia, historia........se encuentran temas abiertos sobre la existencia o no de Dios. Algunos provocantes y otros bien sinceros. Es la primera vez que veo en un foro tanto interes por la unica cuestion que no admite debate puesto que es imposible llegar a un acuerdo entre los que creen y los que no creemos. El acuerdo seria de tipo creer a mitad o ser ateo un dia de cada dos. Imposible. La mayoria de los aportes no son mas que un catalogo de posiciones por y posiciones contra. Posiciones todas conocidas, explicadas mil veces y que no aportan nada nuevo. Si he comprendido bien la pregunta de este thread no es "Dios existe si o no?". La pregunta es "Por que Dios existe?". Sobre la existencia "real" no me pronuncio puesto que ya he dicho que soy atea pero sobre el "por que" existe para ciertas personas prefiero y acepto la explicacion psicologica que no hay que interpretar como algo "ridiculo" si no como algo "necesario" a la construccion de esa persona. Para mi, profesionalmente, solo me interesan las verdades individuales y creer es una verdad necesaria y fuente de equilibrio psicologico muchas veces.  |
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22 de abril de 2008 | 01:32
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| Re: ¿Por qué Dios existe? | |||
| El ateismo es excluyente por si mismo, Marieva. Uno no es ateo y al mismo tiempo considera factibles las posturas religiosas. Lo tuyo podria ser agnosticismo, lo cual es una postura mediocre: Una verguenza para los ateos, y al mismo tiempo un pecador para el hipotetico dios. Nunca me gusto quedarme en el medio de nada.En este tema se esta tratando, supongo, la existencia real de un dios, subsistente mas alla del pensamiento humano, y no como "necesidad" de ningun tipo. La necesidad es de los debiles, el fin de la filosofia es alcanzar la verdad, y no encontrar un sosten para el conformismo o la cobardia. Por eso sigo afirmando que las religiones son ridiculas, inaceptables para el relativamente avanzado conocimiento humano actual.Tengo entendido que me fui de tema un poco, sepan disculpar, por favor. Saludos, Marieva |
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22 de abril de 2008 | 03:39
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| Re: ¿Por qué Dios existe? | |||
Estoy de acuerdo con todo lo que dices en tu primer post menos con la calificacion de "ridiculo". De la misma manera que no diria que los agnosticos son "mediocres". Lee bien y veras que nada puede dejarte creer que soy agnostica yo misma. (mediocre quizas!) Yo unicamente hablé de lo que conozco es decir de "la necesidad de lo religioso" visto desde el punto de vista de la psicologia y creo haber dicho porque nunca participo a un debate sobre existencia o no. La necesidad es de los debiles dices. Con esa afirmacion tu te pones en el campo de los fuertes. Mundo facil a comprender el que propones. Creyentes ridiculos. Agnosticos mediocres y ateos fuertes. Para mi, pobre practicante de psicologia aplicada, el mundo es mucho mas complicado y no se puede definir en una postura tan maniqueista. Si hay una correlacion entre conocimiento humano y nivel de creyencia de una sociedad habra que preguntarse porque en sociedades avanzadas hay hoy en dia un cierto retorno a la espiritualidad y a la religion. Asi el creacionismo vuelve con fuerza en USA (solo USA de momento(?)) y las sectas religiosas nunca se han portado tan bien. Estamos mas bien en un sujeto a analizar con un prisma dialectico y estructuralista y no con una vision rectilinea de correlacion entre saber y no-creer. Ese analisis explica el "por que" de Dios y no su existencia que no es sujeto para la psicologia. Lo siento amigo pero para mi las definiciones en blanco y negro no son suficientes. El mundo solo se comprende admitiendo contradicciones y analizando la "estructura" del problema observado. Todo en gris. Nada blanco o negro. Saludos y perdon de haber metido una mirada psi en un post filo. |
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22 de abril de 2008 | 14:31
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| Re: ¿Por qué Dios existe? | |||
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22 de abril de 2008 | 14:47
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| Re: ¿Por qué Dios existe? | |||
| Alguien me puede explicar que es "estar seguro" de que Dios existe? No me van a decir que porque no se ve o es intangible no podes estar seguro, si te vas a guiar solo por tus sentidos no podés empezar a hablar de un Dios. Se basan en la ciencia?un conocimiento limitado a una epoca y a una cultura, además de que puede ser funcional a los intereses del poder. La razón, que para algunos es lo único que puede explicar las cosas, es un argumento que me resulta poco convincente. Pretenden explicar con un mecanismo humano algo que se supone de naturaleza no humana. Es como explicar con una fórmula matemática la nerurosis, si bien son conceptos humanos son dos lenguajes diferentes. O se basan en la filosofía, cuando por definición la filosofía no afirma ni niega nada, se replantea a sí misma, y pretenden "estar seguros" mediante una idea filosofica... No todo tiene que tener una explicación capaz de ser verbalizada por un humano, y tengo una lista de cosas que el conocimiento no puede explicar. Ni siquiera el Logos Socratico ni Mundo de las Ideas de Platón niegan que hay algo superior, y acá plantean certezas. Confunden a los que tienen interrogantes con una falsa antinomia, intelecto vs espiritualidad, en lugar de responder "no lo sé". Editado por mariano31: 22 de abril de 2008 a las 15:32. Razón: . |
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23 de abril de 2008 | 15:42
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| Re: ¿Por qué Dios existe? | ||||
Nunca dije que existiera una correlacion entre conocimiento humano y nivel de creencia, sino que asi DEBERIA ser. El hecho de que, como dijiste (que por cierto, no me consta), el espiritualismo esta adquiriendo mayor relevancia dia tras dia, no significa otra cosa que el camino que se esta tomando no es el del progreso, sino del retroceso. No se necesita demasiado para saber que, en cuanto a conocimiento (que al fin y al cabo es nuestra concepcion del mundo, la unica que nos importa directamente a nosotros), existe una minoria progresista, y una gran mayoria abocada al conformismo, y la imagen del mundo actual es un reflejo perfecto de tal cosa. Asi y todo, entiendo lo que quisiste decir, solamente queria aclarar un par de cosas. Tiendo a irme por las ramas muy seguido, y creo que a nadie le gusta, este no es lugar para un debate bilateral. Al menos no uno como a mi me gustaria. Saludos.
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23 de abril de 2008 | 16:05
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| Re: ¿Por qué Dios existe? | |||
| Buenas señores yo si creo en un dios pero no es el dios que todos creen que es, ya que el dios de este mundo brilla por sus contradicciones, en la actualidad las personas que siguen adorando a dioses monoteístas se las puede llamar ignorantes, no porque se las desprecie, si no porque su dios ya fue refutado, es por la ignorancia de los fieles que la religión aun sigue existiendo, les transcribo un texto que escribí en otro foro espero que les ayude..saludos:[/ Señores le pido mil disculpas por esta confusión ……….no se como se me paso …………yo soy el verdadero dios de esta dimensión y de todas …….no crean en nada que se encuentra en este mundo…el “dios” de antes (el que hablo al principio) es uno falso ya que si leen su “libro sagrado perfecto” encontraran que se contradice…………les quiero aclarar que no escribí ni un libro sagrado, ya que como verán si piensan y los releen detenidamente encontraran severas contradicciones………muchos dicen que yo les hable a trabes de profecías y sueños y con esa excusa mataron a millones de personas tanto como a sabios como a ignorantes……sepan que yo no tuve nada que ver, ya que no me muestro ante ustedes ni me mostrare …..ya que yo soy dios infinito y eterno, ustedes son finitos y mortales……hay una eternidad que nos separa……………solo les puedo dar el dato de una sola cosa “causa y efecto” nada mas esa es la prueba de mi existencia, soy la causa de todo lo creado ………….no les diré si soy malo o bueno ya que yo estoy por encima de estos humanos conceptos………..no les diré que estoy triste o alegre ya que eso me aria como ustedes ………no les diré porque cree la raza humana, si por un propósito o por que estaba aburrido, ustedes no lo podrán entender ya que el aburrimiento y el buen propósito son conceptos humanos e finitos y yo estoy por encima de todo eso…..soy y estoy y estaré por siempre, lastimosamente ustedes nunca podrán entenderme ……….cada uno al primer motor, a la primera causa le da el valor que quiere……pero algunos lo hacen para sus beneficios para crear templos lujosos que en su cultura valen miles de millones de pesos y en otro lado del mundo se mueren de hambre……esa es paradoja de los dioses de barro que existen en su mundo………….algunos me dicen porque no interfieres………y como les dije: no soy humano para sentir tristeza por un niño muriendo de hambre……..ya que yo cree la tristeza que ustedes sienten……..entonces ¿como podría ser yo esclavo de mi propia creación?……….pero eso ya no les compete a ustedes…………..señores yo soy el verdadero dios……………y no pido que me adoren ni que me reconozcan ya que ¿que son sus alabanzas y su reconocimiento en comparación con mi eternidad……acaso yo necesito de ustedes?………..je,je,je……….soy dios y con eso me conformo …………..si alguien cree en mi y ase una estatua…y con eso se siente mejor …..bienvenido sea le doy mi aplauso y si otro crea otra estatua y también la adora y también se siente mejor le doy otro aplauso……….pero si uno le dice al otro que su estatua es el verdadero dios y se enfrenta con el otro, aquí se termino su felicidad …je,je me causa mucha risa ver como cada uno cree su verdad y trata de estropear la del otro……..pues si ambos adoran libremente a la estatua me adorara a mi indirectamente,…(estos mortales ignorante no se dan cuenta de eso)……. pero si este vende esa estatua, por plata o pide ofrendas o les quita libertad argumentando que mi voluntad………… desechadlo y tomarlo por gentil, hereje manipulador .publicano etc…..ya que como dije no necesito de ustedes……… soy el dios verdadero y no pretendo obligarlos a hacer mi voluntad ya que me da lo mismo si lo hacen o no…………no interferiré con su vida ya que no me importa……….no me sacrificare por ustedes ya que no lo valen …………y si lo hiciese no tendría peso, ya que el dolor, la vergüenza, la humillación, la traición, el amor, la misericordia, la tristeza, la decepción y todo lo que ustedes pueden sentir y que supuestamente me hicieron sentir (Jesús llamado el Cristo) son mi creación y por ende yo no los puedo sentir ya que si lo hiciese estaría a merced de ellos…y yo soy dios, no estoy e merced de nada ….en mi “yo”, yo solo puedo saber lo que pasa……….nadie mas, porque soy dios …….este modo de comunicarse (la escritura) es primitivo ya que es muy finito, pero lo utilizo para mostrar y desenmascarar a dioses huecos que no valen nada…señores espero que me hayan entendido y si no, me interesa poco y nada…..ya que soy dios, y ustedes simples mortales que me quieren encontrar ………..no pierdan el tiempo disfruten su vida y no la desperdicien en algo que jamás entenderán ………sean libres ya que yo no se los impido ni me interesa impedírselos……… ……….saludos señores. |
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