Objetivismo, la filosofía de Ayn Rand en el foro de Filosofía:

SI no existiera un mundo objetivo por fuera de la mente no existiriamos nosotros de concordar en que ha una evolucion de las especies.

O de que la tierra y el universo tienen millones de años.

Hubo existencia antes de que hubiera humanidad mas alla de que haya o no alguein que la pudiera apreciar.

No me queda claro de si realmente pensas que todo es una construccion nuestra o que hay una realidad externa que percibiremos inexactamnete y que esta perpeccion particualr sera si contruida por nosotros.

No entiendo.. ¿qué tiene de revolucionario esto?

La realidad inex o lo q sea, es identica durante toda mi vida, asi, el espejo como nosotros al reflejar la forma como la representacion reflejada del mundo externo como reflejo interno del mismo con la forma q refleja .

hay forma fuera de la forma?

Mi representacion mental es perfecta no hay cabida para "inexactamente"


No tiene sentido decir "mi dedo existe"el q exista o no, no depende de expresar q existe o no. Cabe pregunta???? mmmm existe lo q existe? el error de creer un mundo distinto con el mismo creado.,...!!!! absurdoooo!"""":.

se entendiooo???, besitos.

La verdad que no.

Me es muy dificil entender lo que decis.

Respondeme con un si o un no, crees que hay una realidad externa al hombre y su mente?

no obvio q no.
pueden las cosas pensarse por si solas?

Y como llegamos a existir entonces?

Por aparicion espontanea?

Reconoces que la tierra tiene una edad mayor que la humanidad?
QUe el humano es una especie realtivamente reciente comparado con la tierra?


Mientras no existio el humano, no hubo existencia?
La tierra no giraba alrededor del sol acaso?

existe lo q nuestra experiencia conoce, quienes desean buscar el sentido a q ocurrio before pueden hacerlo, pero el q sea como vos decis "el pasado" es mentalmente tu representacion de todo lo q conoces, no podemos hablar de algo q no tiene relacion con tu experiencia o tu forma deductiva especial en el caso q seas un fisico etc etc para construir la realidad.
El mundo para voce es distinto al del down como para el perro etc etc
si existio el universo antes, a mi no me interesa para nada, no existe en mi ningun registro corpomental de algo q no sea algo q vivi, entonces cómo puedo hablar de algo ciertamente posible pero al requetecontrapedo probarlo Entiendo de tu organo deductivo, hay q rezarle, pero ojitooo q no te juegue un jueguiño.

Existe PARA NOSOTROS lo que NUESTRA experiencia conoce.

Somos subjetivos. Esto quiere decir que cada uno de nosotros armara su propia realidad.
Ahora esto no quita que haya otras subjetividades de la misma manera que no quita que haya una objetividad detras de todas las subjetividades.

Siguiendo tu razonamiento nadie existe siendo todos (incluido vos) meras construcciones mentales.
Ahora como puedo asegurar que vos existis como externo a mi subjetividad?
Simple. No seguis mi voluntad y tenes tu propia individualidad.
No te controlo. No te cree realmente. Existis separado y yo creare basado en vos una imagen subjetiva de vos.

De igual manera que vos existis fuera de mi (y te aseguro que yo existo fuera de vos) hay una existencia fuera de ambos y de toda la humanidad.

Simplemente de no existir esta no podriamos aca estar.


Si existio el universo a vos no te interesara pero la realidad es que te influye en que su existencia de miles de millones es necesaria para que vos existas en la actualidad.

VOs partiste de una existencia que te precedia.

Todos partimos de una existencia que nos precedia.
La especie humana partio de una existencia que lo precedia.

Ahora si despues no te importa esto para tu vida diaria, perfecto.
SInceramente, a mi tampoco.

Pero no niegues por necedad o rebeldia o vislumbres de iluminacion o lo que sea una existencia externa a nosotros y termines confundiendo subjetividad o existencia y verdad subjetiva con existencia en mayusculas u objetividad.


Y para con la creacion que hiciste en tu mente de mi tene cuidado de subestimarla tan facilmente.

No le rezo a la ciencia.
Ya pase por esa etapa.

Pero en su rebeldia tampco tiene sentido el negarla.

Por eso te pregunto una vez mas.
Crees que hay una realidad externa al hombre y su mente mas alla de que sea inalcanzable para el hombre y este invente su propia realidad?

Cuando digo "por fuera" no me refiero al espacio q me rodea, cuando digo por fuera, digo: El espacio mental, aquel q como un red viste completamente el espacio q me rodea,aquel espacio total q cubre de punta a punta el universo, total por q la mente humana esta construida de tal forma q no falta nada y total por el espacio fisico y no fisico es todo, por fuera no hay nada-
POr fuera no hay nada, pero no digo com pensas, q no hay espacio fisico, hay espacio pero es el espacio mental es el q me cuenta del espacio , en el espacio q me rodea el espacio mental construido con un fin completamente distinto al espacio q me rodea.

Cuando digo q no me importa lo q hay por fuera del espacio mental, digo q no interesa lo q no tiene sentido pensar, la mente humana bb es muy limitada, no hay lamentablemente una realidad ajena a esa realidad q tu eres y si asi fuera no se te concedio la entrada-
besitos...

Rabrab8: Lo que Rmol y yo intentamos expresar, es que el universo existe al margen de que lo percibamos. O sea que existe una REALIDAD, y nosotros pertenecemos a ella.
Tu postura y la de Kant - egocéntrica - dice que vos creas la realidad cada vez que la percibis, no muy distinto a una matrix. Es como creer que vivimos en un mundo de fantasía.

No fue Ayn Rand sino creo que Newton quien dijo:
"Nature, to be commanded, must be obeyed".
Para controlar la naturaleza, debemos obedecer sus leyes.

En Metafísica, esa es la postura de Ayn Rand y el objetivismo: Que existe una realidad objetiva.

En Epistemología, dice que la mente del hombre está dotada para conocer y entender esa realidad.

En Ética, dice que hay libre albedrío y que es nuestra decisión estudiar la realidad, o caprichosamente evadirla.

Lo revolucionario del Objetivismo es que es una filosofía completamente Atea y al mismo tiempo individualista. Cree en el hombre como un fin en sí mismo. Cree que el egoísmo racional es un valor.

Que yo me haya enterado, durante siglos de historia humana la gente fue inducida a sacrificarse al dios o por algún misticismo. Hasta los comunistas, que no creen en dios, pero piden que la gente se sacrifique por la clase. O los nazis por la nación.

En definitiva, Ayn Rand fue la primera persona en anunciar contundente y consistentemente que todo sacrificio es malo. Que cada hombre es/debe ser responsable de sí mismo. Y que nadie, nadie ni siquiera el gobierno, tiene el derecho de iniciar la fuerza física (y conversamente que todos tenemos el derecho de la defensa propia).