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Viejo fak23 dijo: 04.07.10
Que el resultado no te nuble la vista. El 4 a o es una exageración. te repito: pasamos del 1 a 1 al 4 a 0. No me parece vergonzoso. Argentina no pudo meter el gol, buscó y no encontró los espacios. No se que mas podia hacer. Meter al diego a la cancha?

Fak23

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Viejo Fabrizio Colonna dijo: 04.07.10
Originalmente publicado por fak23 Ver mensaje
Que el resultado no te nuble la vista. El 4 a o es una exageración. te repito: pasamos del 1 a 1 al 4 a 0. No me parece vergonzoso. Argentina no pudo meter el gol, buscó y no encontró los espacios. No se que mas podia hacer. Meter al diego a la cancha?

Fak23
Es verdad. El resultado es exagerado. Pero, parafraseando al virtualmente desaparecido forista elderly, ayer se enfrentaron un equipo y un no-equipo. Esa es la principal crítica que se le puede hacer a Maradona. Nunca fuimos más que una suma de individualidades.

La diferencia de dinámica y velocidad en los primeros 20 minutos fue brutal y habla a las claras de dónde estamos parados como fútbol en el concierto internacional. Mientras Argentina tenía un toque y traslación de pelota muy, pero muy lentos, Alemania en tres pases estaba de cara a Romero. Y no me vengan que podía hacerlo porque ganaba 1 a 0 (ventaja que no le cayó del cielo, sino que tuvo el mérito de conseguir y de justificar por un buen rato), porque contragolpear certeramente exige de un arte que no cualquiera es capaz de alcanzar. Una buena muestra de esto último es la propia Argentina, que cuando robaba la pelota en su propia área, era incapaz de contraatacar eficientemente.
Viejo fak23 dijo: 04.07.10
Originalmente publicado por Angel-RHCP Ver mensaje
Es verdad. El resultado es exagerado. Pero, parafraseando al virtualmente desaparecido forista elderly, ayer se enfrentaron un equipo y un no-equipo. Esa es la principal crítica que se le puede hacer a Maradona. Nunca fuimos más que una suma de individualidades.

La diferencia de dinámica y velocidad en los primeros 20 minutos fue brutal y habla a las claras de dónde estamos parados como fútbol en el concierto internacional. Mientras Argentina tenía un toque y traslación de pelota muy, pero muy lentos, Alemania en tres pases estaba de cara a Romero. Y no me vengan que podía hacerlo porque ganaba 1 a 0 (ventaja que no le cayó del cielo, sino que tuvo el mérito de conseguir y de justificar por un buen rato), porque contragolpear certeramente exige de un arte que no cualquiera es capaz de alcanzar. Una buena muestra de esto último es la propia Argentina, que cuando robaba la pelota en su propia área, era incapaz de contraatacar eficientemente.
No, pero lo que hizo alemania es lo que hizo Argentina con Mexico. No llegó mucho, no dominaba la pelota pero cuando quería tenerla, la tenía, y cuando llegaba, golpeaba y no perdonaba. Entonces en ese aspecto, que es el que yo consideró el que predominó porque al menos así se dió el partido, Alemania no es mucho mas que Argentina.

Argentina no fue profunda, como Mexico no fue profundo contra Argentina. Y si, quizas tenga que ver que algunos jugadores se "escondieron" en ciertos momentos del partido, pero esto ya no creo que tenga que ver con la formación que paró el técnico ya que las capacidades de estos jugadores no están en duda en lo absoluto.
Argentina salió a jugar como tiene que jugar, ofensivamente, como una potencia mundial, como una selección de primer nivel, y me parece lo correcto. El problema es que nunca estuvimos finos en lo defensivo, y personalmente creo que Samuel nos hubiese dado mas seguridad, pero es muy fácil hablar con el diario del otro día.

Aún asi, sigo pensando, que no sólo fue exagerado, sino que si se juegan cinco partidos contra alemania, se puede dar cualquier cosa. Lamentablemente el que correspondía goleada a favor de alemania fue el que vimos en el mundial.
Alemania no es invencible. Perdió 1 a 0 contra Serbia. ....justamente por esto que digo. No pudo meter un gol en los primeros minutos y le pesó. Argentino entró dormido, quiso despertarse y cuando parecía que lo lograba hacer, recibió una nueva pildora y se acabó todo. Golpearon en el momento justo, algo elogiable pero tambien dificil de analizar ya que no podemos saber como serían las consecuencias del partido de haber seguido con el minimo resultado de diferencia ya que argentina hasta allí estaba careciendo de fineza pero siendo peligroso.

Fak23
Viejo Comfortably numb dijo: 04.07.10
Para mi la diferencia de 4 goles no es exagerada. El gol tempranero simplemente destraba la cerradura de la logica.

Y hay una diferencia entre Argentina vs. Mexico y Alemania vs. Argentina.

Cuando Argentina pierde la pelota contra Mexico, el que domina el partido es Mexico, el que impone el ritmo es Mexico. Cuando Alemania entrega campo y pelota a Argentina entre los 20PT y 10ST, el que domina el partido sigue siendo Alemania, por la propia incapacidad Argentina de hacerlo.
(Salvo esos 5 min de arranque del ST donde por impulso, mas moral que otra cosa, Argentina nos dejo soñar con el empate)

Alemania al elegir darle la pelota a un equipo que no tenia elementos ni disposicion para darle un uso apropiado, esta ejerciendo un dominio del partido a traves de otros medios, pero dominio al fin.


El partido de ayer tiene un 0 rotundo en estrategia, planificacion, tactica, etc...
Alemania no sorprendio a nadie ayer con su planteo, con su forma de jugar, etc... lo unico que puede sorprender es lo bien que ejecutan por los buenos jugadores que tienen, pero nada mas.... Y perder asi, contra alguien que jugo con las cartas que todos conociamos es de principiantes.

A pesar de lo que fue el ultimo partido, yo quiero destacar la actitud del equipo Argentino en los primeros 3 partidos.
Cuando Argentina jugo con nadie, se jugo con la actitud que yo quiero jueguen mis equipos cuando juegan con nadie. Todo el mundo en campo rival, recontra cagarlos a pelotazos, nada de dos lineas de 4 bien pegadas cuando jugas con Grecia, Nueva Zelanda o Sudafrica....

Con Mexico se debio cambiar porque ya era evidente que sin jugadores equilibrados en el medio el partido lo iba a dominar el rival. No se hizo y por jerarquia no se pago. Y ahi aparece el punto clave. Mexico, con el tramite consumado debio ser "el click" en la cabeza del entrenador. Y no lo fue.


PD: Romero nunca me dio seguridad en todo el mundial, siempre le tuvo un cagazo fenomenal a la pelota, no me gusta como sale en el mano a mano, y para mi, el 1-0 aleman es responsabilidad de el.
En primer lugar, era un centro al que podia salir a romper con puñetazo.
Y despues, que teniendo la jugada de frente, se pone de rodillas y espera a que la pelota le llegue, sabiendo que un aleman viene a desviar la pelota en esa trayectoria.


Y sobre ese gol, otra cosa: Yo no se quien poronga entrena a los jugadores argentinos.... Como vas a marcar corriendo hacia adentro de tu arco y de atras al tipo que cabecea???
Porque carajo, si no vas a tirar el orsai, no pones un tipo en el vertice del area chica para que salga de frente a la pelota a romper?
Viejo Matiii dijo: 04.07.10
Si lo marcás de adelante no lo ves.
Viejo Nex dijo: 04.07.10
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
Para mi la diferencia de 4 goles no es exagerada. El gol tempranero simplemente destraba la cerradura de la logica.

Y hay una diferencia entre Argentina vs. Mexico y Alemania vs. Argentina.

Cuando Argentina pierde la pelota contra Mexico, el que domina el partido es Mexico, el que impone el ritmo es Mexico. Cuando Alemania entrega campo y pelota a Argentina entre los 20PT y 10ST, el que domina el partido sigue siendo Alemania, por la propia incapacidad Argentina de hacerlo.
(Salvo esos 5 min de arranque del ST donde por impulso, mas moral que otra cosa, Argentina nos dejo soñar con el empate)

Alemania al elegir darle la pelota a un equipo que no tenia elementos ni disposicion para darle un uso apropiado, esta ejerciendo un dominio del partido a traves de otros medios, pero dominio al fin.


El partido de ayer tiene un 0 rotundo en estrategia, planificacion, tactica, etc...
Alemania no sorprendio a nadie ayer con su planteo, con su forma de jugar, etc... lo unico que puede sorprender es lo bien que ejecutan por los buenos jugadores que tienen, pero nada mas.... Y perder asi, contra alguien que jugo con las cartas que todos conociamos es de principiantes.

A pesar de lo que fue el ultimo partido, yo quiero destacar la actitud del equipo Argentino en los primeros 3 partidos.
Cuando Argentina jugo con nadie, se jugo con la actitud que yo quiero jueguen mis equipos cuando juegan con nadie. Todo el mundo en campo rival, recontra cagarlos a pelotazos, nada de dos lineas de 4 bien pegadas cuando jugas con Grecia, Nueva Zelanda o Sudafrica....

Con Mexico se debio cambiar porque ya era evidente que sin jugadores equilibrados en el medio el partido lo iba a dominar el rival. No se hizo y por jerarquia no se pago. Y ahi aparece el punto clave. Mexico, con el tramite consumado debio ser "el click" en la cabeza del entrenador. Y no lo fue.


PD: Romero nunca me dio seguridad en todo el mundial, siempre le tuvo un cagazo fenomenal a la pelota, no me gusta como sale en el mano a mano, y para mi, el 1-0 aleman es responsabilidad de el.
En primer lugar, era un centro al que podia salir a romper con puñetazo.
Y despues, que teniendo la jugada de frente, se pone de rodillas y espera a que la pelota le llegue, sabiendo que un aleman viene a desviar la pelota en esa trayectoria.


Y sobre ese gol, otra cosa: Yo no se quien poronga entrena a los jugadores argentinos.... Como vas a marcar corriendo hacia adentro de tu arco y de atras al tipo que cabecea???
Porque carajo, si no vas a tirar el orsai, no pones un tipo en el vertice del area chica para que salga de frente a la pelota a romper?
Agrego que Argentina tiene un equipazo sólo por eso llegaron a donde llegaron, pero juego colectivo es lo que le falta, maradona quiere jugar como se jugaba hace 15 años, los tiempos cambian. A México le fata gente que sepa manejarel equipo hay muchos intereses mopnetarios de por medio, al TRI lo inflan mucho y a la mera hora no son más que bedets.
Viejo Comfortably numb dijo: 04.07.10
Originalmente publicado por Matiii Ver mensaje
Si lo marcás de adelante no lo ves.
Pero si marcas de atras te jugas al fallo del lanzador rival. Si el lanzador la pone donde quiere, es gol.

De adelante, por mas que pierdas al rival, tenes ventaja sobre la pelota.

Y lo del hombre libre que salga de frente a la jugada, es fundamental. Que cubra la zona corta donde el arquero no llega a romper.
Viejo santiagomza dijo: 04.07.10
che y garcé ??? ....

para mi que se quedó en áfrica

Viejo Leo-GS dijo: 04.07.10
Originalmente publicado por Comfortably numb Ver mensaje
Pero si marcas de atras te jugas al fallo del lanzador rival. Si el lanzador la pone donde quiere, es gol.

De adelante, por mas que pierdas al rival, tenes ventaja sobre la pelota.

Y lo del hombre libre que salga de frente a la jugada, es fundamental. Que cubra la zona corta donde el arquero no llega a romper.
Ni de adelante, ni de atrás, me parece. De costado, impidiendo que el delantero entre al punto penal.

No se si se entiende lo que digo, está claro que Otamendi lo marcó mal.

Lo último que decís sería una marca en zona.
Viejo Matiii dijo: 04.07.10
Originalmente publicado por leandro z Ver mensaje
Ni de adelante, ni de atrás, me parece. De costado, impidiendo que el delantero entre al punto penal.

No se si se entiende lo que digo, está claro que Otamendi lo marcó mal.

Lo último que decís sería una marca en zona.
Si decís que hay que marcar con la espalda apuntando al arco, opino igual.

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