745.733 temas | 5.025.308 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo Neim dijo: 08.06.10
Me parece que el borrado de post está alcanzando niveles molestos mas que alarmantes, no se si piensan que internet está para debatir seriamente o que cornos, pero me parece que están exagerando al punto de borrarme mensajes con semanas y hasta meses de antiguedad, como se justifica eso?; supongo que la mayoria de los moderadores están desde hace tiempo en este foro, asi que les pregunto, acaso era tan rigido el sitio cuando uds eran simples usuarios?
Me molesta que se pudo llegar a borrar una potencial argumentacion, un posible hilo de conversacion, un desvario que a alguien le llame la atencion, algo que a cualquiera le pueda resultar aunque sea 'simpatico', como sea, mi punto está aclarado arriba.

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Viejo Usuario Invitado dijo: 08.06.10
Sin ejemplos en concreto que sustenten tu argumentación, mucho no se puede responder sobre si es correcto o no el borrado de esos posts. Es una afirmación en el vacío casi.
Viejo Neim dijo: 08.06.10
Por mas romantico que suene, la respuesta está en tu experiencia dentro de lo que fué esta pagina:

supongo que la mayoria de los moderadores están desde hace tiempo en este foro, asi que les pregunto, acaso era tan rigido el sitio cuando uds eran simples usuarios?


Dicho sea de paso, no estoy argumentando nada que sea necesario sustentar con pruebas.
Viejo Usuario Invitado dijo: 08.06.10
Respuesta a tu pregunta: Si, era igual o mas rígido que la situación actual. Te diría mas, porque la estructura que imperaba era diferente en ese entonces.

Y si, necesitas exhibir algún tipo de ejemplo, no prueba, termino erróneo, ya que estas acusando a todo el staff de borrar threads de manera exagerada, y estas incurriendo que todos lo hacen, cuando quizás haya algunos que manejen de otra forma su sub-foro, u otros que por problemas personales hace bastante días que no entran a moderar. Si estás llevando a cabo esta queja, es porque presenciaste ejemplos concretos, y para responderte si es válido o no el planteo, es necesario conocerlos. Si en cambio apuntás a algún tipo de cambio en las políticas de moderación, no lo hubo, la forma en que el staff maneja el foro es la misma, desde siempre.
Viejo Neim dijo: 08.06.10
Tampoco estoy haciendo una caceria de brujas que hacerlo por un par de palabras facilmente volatiles en la infinidad que es la internet me resultaria un esfuerzo infructuoso, mas teniendo en cuenta la forma en que mi observacion está tomando matices de acusacion, sabiendo que la generalizacion no es una practica constante en mi persona.

Y el criterio o reglas de moderacion puede seguir siendo el mismo desde tiempos inmemoriables, pero el desarrollo para cualquier lado de las conductas es algo tipico humano, asi que decirme que las cosas funcionan igual desde siempre es una falacia considerando que la moderacion se encuentra en manos humanas que cambian.

No mencioné el borrado de temas completos, eso es algo completamente diferente a lo que apuntaba; la 'acusacion' que, por lo visto, estoy siendo inculpador, queda a criterio de la propia paranoia del staff de la pagina, del cual, logicamente, quedan exentos los que siempre estan ausentes o los que asi se consideren libres de lo mencionado al principio.
Viejo dvdrgn dijo: 08.06.10
Calculo que la rigidez a la que te referís tiene que ver también con el tamaño del foro. Si mirás arriba, dice claramente:

1.873.070 forros | 725.919 temas | 5.137.857 mensajes

Es un poco mucho, y para nada se compara a cuando yo (por ejemplo) era usuario. Ante ese caso, existe una necesidad lógica de ajustar las reglas para que el desmadre que ya es el foro no sea aún mayor. En el caso de tu observación, tiene un tinte acusatorio, realmente. No culpes a los que reaccionan por la forma en que planteás tus argumentos. Cuando vos decís:


Originalmente publicado por Somke· Ver mensaje
Me parece que el borrado de post está alcanzando niveles molestos mas que alarmantes, no se si piensan que internet está para debatir seriamente o que cornos, pero me parece que están exagerando [...]
Es natural que te pidamos evidencias tangibles, puntuales, de lo que sostenés. Sobre todo cuando hablás de tu caso personal para justificar una situación que -suponés- se extiende hacia todo el foro. Hasta entonces, tu observación es sólo eso, una observación absolutamente inconducente.
Viejo Joanko dijo: 08.06.10
Me parece un poco ilógico y contradictorio pedir pruebas de un comentario borrado, si el comentario justamente está borrado.

A menos que el usuario tenga memoria fotográfica o haga copias de todos y cada uno de los mensajes que escribe, la única prueba de que sus mensajes existieron es decir "Me acuerdo que escribí un comentario en tal o cual thread, pero me lo boraron". No creo que en ese caso una persona que goza del don del raciocinio le pueda contestar "A ver, mostrame donde está".
Viejo dvdrgn dijo: 08.06.10
Podría intentar citar el thread, diciendo que hizo un comentario, y yo iría hasta allí y vería el comentario, ya que puedo hacerlo siempre y cuando hayan sido borrados con borrado suave (que imagino es el caso). Cosas que podemos hacer los borravinos.

También podría citar el thread y decirnos de qué se estaba hablando, y comentarnos qué le borraron. Evidentemente memoria tiene, porque se acuerda que le borraron posts de hace meses. O incluso podría contrastar con mensajes que aún están en el thread para, por comparación, hacernos notar el error; algo como dejaron este mensaje y borraron el mío.

No es tan ilógico si uno sólo se dedica a pensarlo un poco antes de hablar.
Viejo tree fingers dijo: 08.06.10
antes que nada, yo no quiero meterme a discutir sobre si el trabajo de moderacion esta bien hecho o no (en principio porque no comparto mucho la idea de borrar posts como si nada, asique no quiero entrar en un debate), ni tampoco creo que hay que acusar a nadie porque estoy mas que seguro que la intencion de un moderador al borrar no es ensañarse con nadie, y cualquier conflicto que pueda producirse por esto es seguramente fruto de un malentendido y no de problemas personales entre usuarios y moderadores, pero en algunos casos parece que los/las mods prefieren borrar antes que moderar.
no quiero poner ejemplos porque no acuso a nadie y cada uno sabra (y no lo digo por posts que me hayan borrado a mi, que no son tantos y no los extraño tampoco), pero cuando digo que borran antes de moderar, me refiero a que por ejemplo, en lugar de borrar y no dejar rastro alguno de un post (que muchas veces en un debate contiene un 80% de argumentos y un 20% de bardeadas que si, son dignas de una edicion), podrian ayudar a conciliar y a encausar el debate hacia el lugar que corresponde. Asi se asegura que cada uno como usuario sepa con quien esta tratando cuando esta en un debate, cómo manejarse para con los demas ususarios, y sobre todo se evitan las discusiones por los borrados de posts. Borrar podriamos borrar todos, pero moderar y llevar un debate que esta desvirutado a donde corresponde por ahi no. Entonces seria logico que uno cmo usuario pida que los que son moderadores sepan encausar y no borrar indiscriminadamente.

Entrar a un debate en el que uno participa y leer lo que se dijo en ausencia de uno, y notar que hay baches enormes por borrados de posts (muchas veces uno se da cuenta aunque no estan, si) es una patada en el estomago. algunos offtopics que son borrados preventivamente pueden desencadenar en algo interesante y hace a que el debate sea mucho mas realista, como cuando uno conversa en persona con alguien mas (aunque claro, con la ventaja de que uno no va a recibir un golpe en la cara si al otro no le gusta lo que escucha). No se, me parece que la prioridad no deberia ser borrar. Somos gente grande y podemos bancarnos leer cosas dichas con animos de ofender, y sabremos ignorar o responder de la manera conveniente para no armar bardo. cada uno es moderador de uno mismo tambien, me parece.
Viejo ElBarto dijo: 08.06.10
Podría ser al menos una referencia al tema en donde te borraron un mensaje, o explicar por arriba qué era lo que comentabas?

Sin saber a qué te referís, no puedo opinar demasiado...

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