745.743 temas | 5.025.321 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo Arcángel Justiciero dijo: 27.11.09
Originalmente publicado por Vaughan Ver mensaje
Y, no... eso desvirtuaría completamente el sistema. Si los foristas novatos quieren votar que se lo ganen a partir de crear temas interesantes y novedosos. Eso quiere decir que se gasten en usar la búsqueda y en crear de manera responsable un tema interesante y que a otros pueda parecerles importante.
Justamente, lo que estamos tratando es que el usuario nuevo comience desde el principio a ver una manera de postear más inteligente. El hacer lo que planteás es inconducente.
Si para vos postear de manera más inteligente y ganarse algún que otro privilegio en un futuro es que haya foristas de primera clase y foristas de segunda clase... bue, ese es tu problema.
No se desvirtuaría nada. Haría más equitativo la elección de temas. Y con la cantidad de votos para darle a un usuario "novato" según mi sugerencia no podría existir el amiguismo a la hora de votar.

Por ejemplo, me parece un despropósito que un mod o supermod tenga estas cantidades de votos disponibles (independientemente de la cantidad de temas abiertos), y un usuario "novato" no tenga nada.

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Hay que recordar que no todos los usuarios abren temas por diferentes motivos. Algunos les gusta más dar su opinión que abrir temas, así que de alguna manera estos usuarios también tienen el derecho de evaluar si los temas abiertos son de su gusto o no.

Es mi humilde opinión.

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Viejo Cooker dijo: 27.11.09
Originalmente publicado por Guánder★Guóman Ver mensaje

Cuando posteé lo que posteé muchos de nosotros teníamos la etiqueta de administrador. Después la sacaron y capté que estaban en el proceso de hacer las modificaciones.

Peeeero... siempre hay amiguismos. Nunca digan nunca, muchachos!

Igual, suerte con las modificaciones y esperemos que sean bien utilizadas y sean realmente mejoras en el foro.
Bueno, lo de las etiquetas ya está respondido..

En cuanto a lo de amiguismo en mi punto de vista creo que va a pasar, pero aisladamente y va a ser la minoría de los casos... es dificil ser objetivo cuando hay relaciones de por medio a veces y es entendible, con un poco de criterio e instruyendo a los usuarios habilitados para votar creo que tiene que andar para adelante sin problemas este sistema.
Viejo mr paTTon dijo: 27.11.09
Respecto de los votos, creo que la comunidad va a decidir si los "desperdicia" o no. Cada uno tendrá su criterio, siguiendo los lineamientos básicos que usan para dar un voto. Solo con el tiempo se verá que usuario realmente hace aportes con interés y por gusto y cuales no. Eso no se puede evitar. Solo espero que salga la mejor recopilación de temas posible.

Originalmente publicado por Freebird Ver mensaje
Estaria bueno que tambien se pueda dar puntos por un comentario, ya que aveces uno colabora con informacion dentro de un theard que es de otro..
Y cuando vallas a los puntos te lleve a los comentarios por los que recibio los puntos..
Esto no es como taringa que podes hacer un theard diciendo lo que son para vos los 10 mejores guitarristas o algo asi..
En una época existió una opción llamada "agradecimiento". Por ahí se pueda aplicar mas adelante una herramienta similar para resaltar las "respuestas valiosas".
Viejo Cooker dijo: 27.11.09
Originalmente publicado por Arcángel Justiciero Ver mensaje
No se desvirtuaría nada. Haría más equitativo la elección de temas. Y con la cantidad de votos para darle a un usuario "novato" según mi sugerencia no podría existir el amiguismo a la hora de votar.

Por ejemplo, me parece un despropósito que un mod o supermod tenga estas cantidades de votos disponibles (independientemente de la cantidad de temas abiertos), y un usuario "novato" no tenga nada.

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Hay que recordar que no todos los usuarios abren temas por diferentes motivos. Algunos les gusta más dar su opinión que abrir temas, así que de alguna manera estos usuarios también tienen el derecho de evaluar si los temas abiertos son de su gusto o no.

Es mi humilde opinión.
Un usuario novato, que recien ingres al foro, que no tiene ni idea de las funcionalidades y que no lee las reglas ni los tutoriales (porque convengamos que la gran mayoría no lo hace) sino que va aprendiendo preguntando y metiendo la pata (no todos obvio), te parece que se le puede dar acceso a una herramienta de votacion cuando no tiene ni idea de donde está parado? A mi me parece que no... el usuario tiene que madurar y saber hallarse dentro del foro, participar y demostrar un buen criterio y respeto a la hora de postear o publicar temas... si el foro no es algo que te interese ni que respetes, vas a tirar tu voto en cualquier lado y el uso de la herramienta se desvirtuaría considerablemente teniendo en cuenta la nube de novatos que hay en el foro...

En cuanto al desperdicio... no me parece que sea así, no todos los días usas todos los votos, incluso hay días que no usas ni uno, simplemente se da un mayor margen por status y porque se sabe que no vamos a dar votos porque si, si se está en alguna de esas posiciones es porque primero que nada sabes moderarte vos mismo... si uno no se sabe moderar es dificil poder moderar a otros.
Viejo Arcángel Justiciero dijo: 27.11.09
Originalmente publicado por Cooker Ver mensaje
Un usuario novato, que recien ingres al foro, que no tiene ni idea de las funcionalidades y que no lee las reglas ni los tutoriales (porque convengamos que la gran mayoría no lo hace) sino que va aprendiendo preguntando y metiendo la pata (no todos obvio), te parece que se le puede dar acceso a una herramienta de votacion cuando no tiene ni idea de donde está parado? A mi me parece que no... el usuario tiene que madurar y saber hallarse dentro del foro, participar y demostrar un buen criterio y respeto a la hora de postear o publicar temas... si el foro no es algo que te interese ni que respetes, vas a tirar tu voto en cualquier lado y el uso de la herramienta se desvirtuaría considerablemente teniendo en cuenta la nube de novatos que hay en el foro...

En cuanto al desperdicio... no me parece que sea así, no todos los días usas todos los votos, incluso hay días que no usas ni uno, simplemente se da un mayor margen por status y porque se sabe que no van a tirar los votos porque si.
Es posible que sea así. De cualquier manera, si te fijás se define en este foro a usuario "novato" no solo el que ingresa por primera vez sino el que permanece por un tiempo interesante en este foro que no ha abierto tema alguno, o que ha abierto pocos temas, o que abrió muchos temas pero no lo vota nadie.

No se, yo creo que habría que evaluar esta posibilidad de que al menos los usuarios activos puedan dar un voto, ya que por ejemplo, vos como mod tenés 10 votos para dar, pero vos no vas a ir por cada foro a ver qué temas se abren o ya están abiertos, y es muy probable que solo des votos en las secciones que más te gustan. De esa manera, hay temas interesantes en otros lados que no son votados pero son muy consultados, no se si me explico.
Viejo ElBarto dijo: 27.11.09
Arcangel, agradezco mucho tus opiniones para mejorar la herramienta. Lamentablemente después de leer mucho sobre sistemas de votación implementados en otros sitios, sistemas de jerarquías, influencia, etc, decidimos que funcione de esta manera. Los requisitos para votar no fueron decididos sin razón, y las opciones que planteas ya fueron debidamente analizadas en su momento.

Originalmente publicado por Guánder★Guóman Ver mensaje

Yo digo, no más... Me estaba refiriendo a esos 5 minutos en los que todos los usuarios que andamos por varios subforos teníamos una etiqueta de administrador. Si todos los usuarios (moderadores o no) somos administradores y tenemos la capacidad de votar, por supuesto que va a haber amiguismo.

No hay que ser pedantes Santiago; todas las opiniones y puntos de vista deberían ser tenidos en cuenta, más si no es algo totalmente descabellado como lo que estoy diciendo yo; si no de qué foro estamos hablando?
Te pido disculpas si mi respuesta te pareció inadecuada.

En cuanto al cartelito de administrador, fue un simple error. En lugar de no tener nada, los usuarios pasaron a tener ese cartel -que ahora lo ves en mi mensaje porque justamente soy Administrador-. No fue más que eso, un corrimiento de 30px en el cartel identificatorio de los usuarios.
Viejo Guánder★Guóman dijo: 27.11.09
Originalmente publicado por Vaughan Ver mensaje

Nunca fuiste administradora... que tuvieras el tag no implica que tuvieras los privilegios. Por lo tanto no todos podían votar... estás planteando una incoherencia.
Y, si te parece que ser pedante es responder con paciencia cada una de las consultas que se hicieron en el tema, incluso respondiendo una y otra vez las mismas cosas a los mismos usuarios porque son tan necios como Mirtha Legrand (Damián de Santo Dixit) me parece que no estás siendo muy objetiva.
Ya se escucharon (leyeron) tus sugerencias, todas están basadas en el posible futuro de la herramienta. Cuando llegue el futuro de la herramienta veremos, por ahora creo que ya leimos bastante del mismo argumento.

Ya sé que no fui administradora, pero tuve la etiqueta y todo el mundo la tuvo, y por eso mi primer post acá preguntaba justamente eso: qué eran los administradores (porque en ese momento casi todos los usuarios tenían una etiqueta, y creía que a esos usuarios se les daría la capacidad de votar por eso pregunté; mi pregunta no es incoherente, es totalmente lógica pero ya me la contestaron).


Originalmente publicado por //jimi// Ver mensaje
Ojo Guonder, que tenes un error de concepto, y no se bien a lo que te estas refiriendo.

Administrador, tecnicamente hablando es la persona con la totalidad de los permisos en el foro.

Hablando para que se entienda, un administrador de un foro, es el "dueño" del foro (no exactamente, pero para que se entienda el concepto). En este caso, el Barto.

Lo de las etiquetas fue algo momentaneo, asi como estaba probando con los colores, en algun momento de prueba se habrá puesto por error que le aparezca a los usuarios, pero no más que eso. Es como si se hubiera cambiado el color de los cuadraditos de Tema y Puntos, solo que con una imagen o etiqueta que decia Administrador.
Es decir, se estaba probando una imagen, nada más.

No se a que te referias o que habras entendido al estar todos como administradores, o a mi me parecio que tenias otra idea de lo que era, por eso me tomo el atrevimiento de explicarte lo de arriba, por si venia por ahi la mano, y aclara un poco más el tema.

Saludos!

Idem a lo que le dije a Vaughan. Y que dije antes...


Originalmente publicado por Cooker Ver mensaje
Bueno, lo de las etiquetas ya está respondido..

En cuanto a lo de amiguismo en mi punto de vista creo que va a pasar, pero aisladamente y va a ser la minoría de los casos... es dificil ser objetivo cuando hay relaciones de por medio a veces y es entendible, con un poco de criterio e instruyendo a los usuarios habilitados para votar creo que tiene que andar para adelante sin problemas este sistema.

Ven? Tan loca no estoy... Hay una persona que piensa como yo.


Originalmente publicado por ElBarto Ver mensaje
Arcangel, agradezco mucho tus opiniones para mejorar la herramienta. Lamentablemente después de leer mucho sobre sistemas de votación implementados en otros sitios, sistemas de jerarquías, influencia, etc, decidimos que funcione de esta manera. Los requisitos para votar no fueron decididos sin razón, y las opciones que planteas ya fueron debidamente analizadas en su momento.



Te pido disculpas si mi respuesta te pareció inadecuada.

En cuanto al cartelito de administrador, fue un simple error. En lugar de no tener nada, los usuarios pasaron a tener ese cartel -que ahora lo ves en mi mensaje porque justamente soy Administrador-. No fue más que eso, un corrimiento de 30px en el cartel identificatorio de los usuarios.


No hay problema. En principio no sabía que era y por eso pregunté, pero cuando se sacaron las etiquetas me dí cuenta de lo que había pasado. Y me quedó la duda de cómo se regularía el tema de los favoritismos...

Esperemos que funcione, y que también como pidieron por ahí se pueda votar posts; creo que muchas veces hay respuestas que son mejores aún que la propuesta planteada para charlar. Ojalá puedan hacerlo y que se use bien. Como dije y como dijo Cooker, nunca va a faltar algún gil que vote a la novia (o algo por el estilo). Pero bueh, no voy a seguir redundando en el tema ni volver a pedir más de lo que ya se pidió.

Esperemos que se le dé un buen uso. Suerte con los cambios!
Viejo Cooker dijo: 27.11.09
Originalmente publicado por Guánder★Guóman Ver mensaje

Ya sé que no fui administradora, pero tuve la etiqueta y todo el mundo la tuvo, y por eso mi primer post acá preguntaba justamente eso: qué eran los administradores (porque en ese momento casi todos los usuarios tenían una etiqueta, y creía que a esos usuarios se les daría la capacidad de votar por eso pregunté; mi pregunta no es incoherente, es totalmente lógica pero ya me la contestaron).




Idem a lo que le dije a Vaughan. Y que dije antes...




Ven? Tan loca no estoy... Hay una persona que piensa como yo.





No hay problema. En principio no sabía que era y por eso pregunté, pero cuando se sacaron las etiquetas me dí cuenta de lo que había pasado. Y me quedó la duda de cómo se regularía el tema de los favoritismos...

Esperemos que funcione, y que también como pidieron por ahí se pueda votar posts; creo que muchas veces hay respuestas que son mejores aún que la propuesta planteada para charlar. Ojalá puedan hacerlo y que se use bien. Como dije y como dijo Cooker, nunca va a faltar algún gil que vote a la novia (o algo por el estilo). Pero bueh, no voy a seguir redundando en el tema ni volver a pedir más de lo que ya se pidió.

Esperemos que se le dé un buen uso. Suerte con los cambios!
Vos planteaste que el amiguismo va a ser por parte de un gran numero de usuarios y mi planteo fue que se va a dar pero de manera aislada... separemos las aguas, dudo mucho que alguno de los mods/smod/admin te diga "No, es imposible que un usuario vote por amiguismo" porque sería irreal... pero si se está controlando e instruyendo a los usuarios de nivel para que no suceda y evitar esos votos por cercanía o conveniencia. Tendría que releer los post pero no creo que te hayan negado la posibilidad que suceda.
Viejo Neim dijo: 27.11.09
Faltaria algo asi como un tercer cuadro de "ultimas actividades" o Ultimos comentarios?. (cosa que se puede ver con apretar el botón de ultimos mensajes)
Viejo Tomas de Torkemada dijo: 27.11.09
Originalmente publicado por ElBarto Ver mensaje
Es importante remarcar que el foro funciona mas allá de los 100, 200 o 300 usuarios que se conocen mucho, son amigos personales, tienen pareja dentro del foro, etc. Hay 150 mil personas que usan el foro día a día. Pensar que una herramienta al alcance de esa cantidad de gente se va a desvirtuar como si fuera un pueblito de 500 habitantes donde todos se conocen no seria uno de los mejores análisis sobre el posible futuro de esto.
lo que decis es muy coherente pero tambien hay que reconocer que llegada la hora de la verdad es complicado evitar este "flagelo" del amiguismo

pregunto porque en definitiva apoyo lo que decis acerca de evitar los amiguismios y mandados

¿hay alguna forma o tienen en mente alguna manera "tecnica" de contrarrestar esto? o corre por la conciencia de cada usuario con potestades?

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