745.886 temas | 5.025.504 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo ElBarto dijo: 12.03.06
Carta Abierta a los Queridos Forros

Esta comunidad tiene menos de un mes de vida. Un mes movido, con mucha actividad. Muchas discusiones interesantes, muchas otras banales, y algunas pocas insultantes y agresivas.
Este texto tiene la intención de aclarar qué se permite y qué no en esta comunidad. Citando opiniones vertidas en estos mismos foros intentaré pasar en claro el tipo de opiniones -abismalmente dispares- que se permiten, y aquellas que no.
Muchos pretenden ingresar a un foro de libre opinión para insultar a provincias enteras, padres precoces y clases sociales, embanderándose en una falsa y mal llamada "libertad de expresión" (lamentablemente confundida incansablemente con libertinaje).
La libertad, amigos míos, es muy importante y siempre tendrá lugar en estos foros. El agravio gratuito, no.

A continuación intentaré demostrar, con pruebas lo suficientemente contundentes como para no dejar un halo de duda, qué tipo de opiniones son bienvenidas en estos foros.

Nota: Todas las citas que se detallan a continuación fueron extraídas textualmente de discusiones de este mismo foro.


Tema
: El Aborto

Primero citaré dos opiniones completamente distintas y opuestas. Ambas son ciertamente bienvenidas en este foro. Todos tienen derecho a exponer su punto de vista, debatir y discutir. ¡Enriquecerse!

En contra del aborto.
Yo antes que "SI al aborto" diría "SI a la educación", SI a la conciencia de planificación y a la conciencia de que tener sexo implica responsabilidad y madurez. Creo que decir así no mas SI AL ABORTO es banalizar un tema muy complejo.
A favor del aborto
.
Aborto legal, gratuito, seguro y en hospitales publicos, y no solo para no seguir viendo pibes comiendo basura (no es precisamente la superpoblacion nuestro problema, somos pocos, pero distribuimos para el orto) sino porque cada mujer es libre de hacer con su cuerpo lo que le parezca, que las que esten en contra del aborto no hablen como si las estuvieran obligando a abortar, es solo una eleccion... no todas las mujeres estan obligadas a sentir el mismo amor por un embarazo no deseado.
A continuación, una opinión que claramente no busca aportar, sino atacar.

Luego de ¡¡242 mensajes!! A FAVOR y EN CONTRA del Aborto:
Solo leí algunos posts, daban lástima la mayoría, y quiero hacer estos comentarios:
1) Si creen que un feto es una persona, son ignorantes, deberían tener la humildad de informarse un poco antes de opinar tan livianamente.
No, no olvidé copiar la opinión que tenía esta persona sobre el aborto. Su mensaje consistía pura y exclusivamente en agravios infundados hacia otros miembros del foro.

Tema: ¿Qué cosas opacan tu sonrisa ultimamente?

Si, un tema liviano, aunque puede llegar a niveles profundos. Gente preocupada por familiares, por sus estudios, amores fallidos. Gente compartiendo sentimientos.
Hasta que llega alguien que seguramente, haciendo uso de su "Libertad de Expresión" y luego de 29 mensajes, opina:
La gente del interior del país y su nivel cultural.
No, tampoco olvidé nada en esta cita. Ese era su aporte al foro. Eso quería compartir con toda la comunidad, su odio hacia la gente del interior de nuestro país. Quizá te odie a vos también, cuidado.

Bien, podría seguir por horas citando frases incendiarias que lo único que buscan es generar sucias polémicas, peleas entre usuarios y demás.
Sólo voy a citar otras pequeñas joyas, extractos, para que tengan en cuenta:

"Soy mejor persona porque tengo un hijo y soy pendejo/a." ¿No les cansa ese tipo de actitudes? Ahora que se puso de moda quedar embarazada...
(Incluso este topic estaba claramente destinado a hacer enojar a varios integrantes de esta comunidad, integrantes jóvenes y padres. Padres orgullosos y felices de serlo, por cierto.)

A continuación y como para cerrar, algo que para algunos valida como "opinión", pero para mi no es más que una provocación:

Originalmente publicado por Tema Nuevo: Córdoba: ¿Provincia grasa?
Siempre ocurre que desde países hasta pequeños poblados se distinguen por algo en particular. Sin embargo en el caso de la provincia de Córdoba parece tener el dudoso honor de ser una usina de todo aquello que es grasa [...] ¿Es una sensación mía o Córdoba realmente es como provincia la embajadora de todo lo grasa en nuestro país? Pueden proponer nuevos puntos que confirmen o desconformen esta teoría.
Después de este breve repaso sobre qué está bien y qué no, me encantaría que de esto salga algo interesante, algo que nos sirva de algo. Que a partir de esto cada uno lea y relea, y reflexione.

Lo que cite como algo no demasiado correcto; ¿Son opiniones realmente? ¿Hubo "censura a la libertad de expresión" realmente o solo se intentaba apartar a la gente que sólo se interesa
en insultar y crear polémicas vacias de contenido?

Me encantaría, con el corazón, que si alguien piensa que los mensajes citados anteriormente (exceptuando los dos primeros sobre el aborto, a favor y en contra) merecen la pena, y merecen ser leidos y debatidos (aunque un insulto nunca abre un debate, sino una pelea) en un foro de discusión, o si son simplemente una pérdida de tiempo.

Espero sus opiniones.

Los saludo, y les recuerdo que el motivo de este tema es pensar y reflexionar. Y por último, pero no por eso menos importante, hacerles saber y ver (leer) que las decisiones que toman los Moderadores/Administradores de este foro no son arbitrarias. No se bannean usuarios porque "nos caen mal". Las decisiones se toman basadas en hechos como los que se comentaron en el principio de este texto.

PD: Pido disculpas por mis fugaces exabruptos en ciertos temas; soy humano y puedo irme de boca (manos), pero lo importante es que estoy aca, dando la cara, e intentando explicar el por qué de las acciones tomadas.


Edición: Perdón por algunos errores de redacción, fue lo primero que salió.

57 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Yagui dijo: 12.03.06
Muy bien Barto... habria que pensar mas con el cerebro que con el corazon en esos temas hechos para que reaccionemos... viva el forro...
Viejo ★Sister of Night★ dijo: 12.03.06
Pero por que siguen aceptando a todos los nuevos Torch of Grey que se unen al foro??? No entiendo
Viejo Luxelar dijo: 12.03.06
libertad de expresar los pensamientos propios de una manera que no agreda a otra persona en su sexualidad moral religion etnia raza nacionalidad ideologia o cualquier otro caracter accidental protegido por la ley de discriminaciones.

Si un pensamiento particular de una persona agrede a alguna persona, deberia evitar hacerlo, teniendo en cuenta que su postura puede ser considerada agresiva para otro.

ej:
Mi ideologia es neonazi y creo que los xxx son todos una xxx
censurad
EEh donde esta la libertad de exprecion?
finaliza donde empieza la manifestacion de un delito, sea apologia de un delito o en este caso discriminacion.

y asi puede ser con cada tipo de pensamiento.

Si un determinado sujeto, piensa que determinado grupo social "Digamos los padres jovenes" son no se que diablos, puede buscarle la vuelta linguistica para poner el asunto en conversacion.

Por ejemplo: Que piensan de los padres adolecentes? Yo creo que es producto de la falta de control de natalidad estatal y quizas de carencia de educacion sexual y tal vez podria ser problematico que los jovenes tengan niños a edades no consideradas adecuadas economica o socialmente.

alguien puede disentir de una manera coherente y decirle " No yo creo que no tiene nada de malo y bla bla bla".

es mucho mas cordial educado y coherente que "Los pendejos con pibes me tienen podridos haciendose los...."
Viejo Kenzo dijo: 12.03.06
Apoyo toda iniciativa a mantener el orden y el respeto entre los usuarios del foro...

ante todo, el RESPETO.

Originalmente publicado por Luxelar
Por ejemplo: Que piensan de los padres adolecentes? Yo creo que es producto de la falta de control de natalidad estatal y quizas de carencia de educacion sexual y tal vez podria ser problematico que los jovenes tengan niños a edades no consideradas adecuadas economica o socialmente.

alguien puede disentir de una manera coherente y decirle " No yo creo que no tiene nada de malo y bla bla bla".

es mucho mas cordial educado y coherente que "Los pendejos con pibes me tienen podridos haciendose los...."
a ESO me refería en otro post, diciendo que a veces no es tan importante lo que se quiere decir sino CÓMO se dice.

Editado por Kenzo: 12.03.06 a las 18:42 Razón: DoblePost Unido
Viejo Saturnina dijo: 12.03.06
Concuerdo... hay que saber respetarse mutuamente....
Viejo DiegoSLTS dijo: 12.03.06
Del tema ya opiné en los demás threads, cohincido con lo que dice el post en todo.
Originalmente publicado por Robert_Smith
Pero por que siguen aceptando a todos los nuevos Torch of Grey que se unen al foro??? No entiendo
Natalia, creo que nadie "acepta" a la persona que se registra en el foro... uno se registra y postea... si hace algo mal se lo bannea, pero no hay forma de evitar que se registre... creo, nunca fui administrador en un foro, no se que opciones tiene.
Viejo .mang. dijo: 12.03.06
EEh donde esta la libertad de exprecion?
finaliza donde empieza la manifestacion de un delito, sea apologia de un delito o en este caso discriminacion.
Exacto. Seguramente estudies derecho.

Artículo 29, inciso 2 de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

2. En el ejercicio de sus derechos y en el disfrute de sus libertades, toda persona estará solamente sujeta a las limitaciones establecidas por la ley con el único fin de asegurar el reconocimiento y el respeto de los derechos y libertades de los demás, y de satisfacer las justas exigencias de la moral, del orden público y del bienestar general en una sociedad democrática.

Se que lo cité muchas veces, pero es la mejor fundamentación que tiene un moderador o cualquier autoridad a la hora de negarle la palabra a un a persona. Porque la bandera de la "libertad de expresión" es el ultimo manotazo que pega el tonto cuando ve que su mensaje no tiene cavida moral en un grupo humano.


Edit: Genial Barto con tu explicación.
Viejo Ojota dijo: 12.03.06
A mi me parece que debería permitirsele a Torch of Grey expresarse
¿quien decide que es libertadde expresión y que el libertinaje? ¿donde está la línea?
Acá también se hizo apología de la dictadura y, sin embargo todo bien...y está bueno que así sea porque hoy censuran a uno, mañana a otro y, cuando nos demos cuenta, nadie puede hablar

Para mi, el rol de un moderador es evitar que el foro se descontrole por las puteadas, no de andar censurando a gusto y piacere lo que es bueno y no.
Torch of Grey dijo, en el tema del aborto, que los que pensaban como el eran ignorantes ¿y? Está en cada uno evaluar si esa es una forma válida de discutir o no, pero echarlo me parece no solo algo inmaduro, sinó hasta facho.

He dicho.

P.D.: Si...dicen que Córdoba es una provincia "grasa" pero también hubo, casualmente, una cordobesita bastante facha que empezó a despotricar contra los porteños y nadie (por lo menos yo no) pidió que se la eche. ¡Por favor!
Viejo RuSo! dijo: 12.03.06
Originalmente publicado por ElBarto
Carta Abierta a los Queridos Forros

Esta comunidad tiene menos de un mes de vida. Un mes movido, con mucha actividad. Muchas discusiones interesantes, muchas otras banales, y algunas pocas insultantes y agresivas.
Este texto tiene la intención de aclarar qué se permite y qué no en esta comunidad. Citando opiniones vertidas en estos mismos foros intentaré pasar en claro el tipo de opiniones -abismalmente dispares- que se permiten, y aquellas que no.
Muchos pretenden ingresar a un foro de libre opinión para insultar a provincias enteras, padres precoces y clases sociales, embanderándose en una falsa y mal llamada "libertad de expresión" (lamentablemente confundida incansablemente con libertinaje).
La libertad, amigos míos, es muy importante y siempre tendrá lugar en estos foros. El agravio gratuito, no.

A continuación intentaré demostrar, con pruebas lo suficientemente contundentes como para no dejar un halo de duda, qué tipo de opiniones son bienvenidas en estos foros.

Nota: Todas las citas que se detallan a continuación fueron extraídas textualmente de discusiones de este mismo foro.


Tema
: El Aborto

Primero citaré dos opiniones completamente distintas y opuestas. Ambas son ciertamente bienvenidas en este foro. Todos tienen derecho a exponer su punto de vista, debatir y discutir. ¡Enriquecerse!

En contra del aborto.
A favor del aborto
.

A continuación, una opinión que claramente no busca aportar, sino atacar.

Luego de ¡¡242 mensajes!! A FAVOR y EN CONTRA del Aborto:

No, no olvidé copiar la opinión que tenía esta persona sobre el aborto. Su mensaje consistía pura y exclusivamente en agravios infundados hacia otros miembros del foro.

Tema: ¿Qué cosas opacan tu sonrisa ultimamente?

Si, un tema liviano, aunque puede llegar a niveles profundos. Gente preocupada por familiares, por sus estudios, amores fallidos. Gente compartiendo sentimientos.
Hasta que llega alguien que seguramente, haciendo uso de su "Libertad de Expresión" y luego de 29 mensajes, opina:
No, tampoco olvidé nada en esta cita. Ese era su aporte al foro. Eso quería compartir con toda la comunidad, su odio hacia la gente del interior de nuestro país. Quizá te odie a vos también, cuidado.

Bien, podría seguir por horas citando frases incendiarias que lo único que buscan es generar sucias polémicas, peleas entre usuarios y demás.
Sólo voy a citar otras pequeñas joyas, extractos, para que tengan en cuenta:

(Incluso este topic estaba claramente destinado a hacer enojar a varios integrantes de esta comunidad, integrantes jóvenes y padres. Padres orgullosos y felices de serlo, por cierto.)

A continuación y como para cerrar, algo que para algunos valida como "opinión", pero para mi no es más que una provocación:


Después de este breve repaso sobre qué está bien y qué no, me encantaría que de esto salga algo interesante, algo que nos sirva de algo. Que a partir de esto cada uno lea y relea, y reflexione.

Lo que cite como algo no demasiado correcto; ¿Son opiniones realmente? ¿Hubo "censura a la libertad de expresión" realmente o solo se intentaba apartar a la gente que sólo se interesa
en insultar y crear polémicas vacias de contenido?

Me encantaría, con el corazón, que si alguien piensa que los mensajes citados anteriormente (exceptuando los dos primeros sobre el aborto, a favor y en contra) merecen la pena, y merecen ser leidos y debatidos (aunque un insulto nunca abre un debate, sino una pelea) en un foro de discusión, o si son simplemente una pérdida de tiempo.

Espero sus opiniones.

Los saludo, y les recuerdo que el motivo de este tema es pensar y reflexionar. Y por último, pero no por eso menos importante, hacerles saber y ver (leer) que las decisiones que toman los Moderadores/Administradores de este foro no son arbitrarias. No se bannean usuarios porque "nos caen mal". Las decisiones se toman basadas en hechos como los que se comentaron en el principio de este texto.

PD: Pido disculpas por mis fugaces exabruptos en ciertos temas; soy humano y puedo irme de boca (manos), pero lo importante es que estoy aca, dando la cara, e intentando explicar el por qué de las acciones tomadas.


Edición: Perdón por algunos errores de redacción, fue lo primero que salió.

Me pongo de pie para aplaudirte.. fue lo mejor que podrias haber dicho.. eso es tener personalidad varon.
No solo porque defendiste algunos de mis ideales sino que te pusiste en un lugar neutro.
Yo estoy en contra totalmente de este tipo de topics.

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