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Diseño gráfico porque y donde ¨? en el foro de Diseño:


Cita de CHaLo Originalmente publicado por CHaLo La uba es la meca del diseño. No tiene comparacion. Desde mi punto de vista, no hay plan b. Dicen que la up es la mejor de las privadas, yo lo dudo. Un diseñador es mas que una maquinita de hacer folletos, libros y afiches. El disñador es un operador cultural, esta inmerso en un lugar y en un momento. Un diseñador tiene que manejar retorica, tiene que saber como hablar, de que hablar y a quien hablarle. Obviar este tipo de cuestiones es subestimar y limitar al diseño. Amen de todo lo ...

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Creado el 08.05.09 a las 14:16
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Viejo 20.05.09, 14:12
Originalmente publicado por CHaLo Ver mensaje
La uba es la meca del diseño. No tiene comparacion.
Desde mi punto de vista, no hay plan b. Dicen que la up es la mejor de las privadas, yo lo dudo. Un diseñador es mas que una maquinita de hacer folletos, libros y afiches. El disñador es un operador cultural, esta inmerso en un lugar y en un momento. Un diseñador tiene que manejar retorica, tiene que saber como hablar, de que hablar y a quien hablarle.
Obviar este tipo de cuestiones es subestimar y limitar al diseño.
Amen de todo lo que remarque arriba, el diseño se hace mirando. En la uba tenes minimo 50 soluciones diferentes al mismo problema de diseño, eso no lo conseguis en ninguna privada.
En la uba no nos enseñan a curtinos, sino no habrian tantos desertores. En la uba si uno no se mueve, la masividad de la facu hace que te quedes en el camino. Esto pasa en todas las facultades, la diferencia es que la gente que empieza en la uba debe ser al menos 10 veces la cantidad de una privada.
PErsonalmente no me iria de la uba aunque me cueste 10 años recibirme, el placer de tener una teorica con diseñadores MUY GROSOS, recibir clases o simplemente caminar por los mismos pasillos y cruzar una palabra, no lo cambio por nada del mundo.

¿Y quién te dijo que en las privadas no se enseña retórica y comunicación? Para poder comparar habría que empezar por conocer ambas opciones.
Por empezar la mayoría de los profesores que tuve son o fueron docentes en UBA y son recibidos de la UBA, entonces en cuanto a calidad de docentes no hay mucha diferencia. Te reconozco lo de la cantidad de trabajos, en la privada habrá 30 por aula más o menos... igual llega un momento en que uno tiene que dejar de mirar y producir sin fijarse tanto en el resto pero es verdad lo que decís.

Con lo de que en la uba te curtís quiero decir que hay mucha gente que tiene un orgullo absurdo de ir a la UBA pensando que el que no va ahí es porque no se la banca, porque no tiene lo que hay que tener. Justamente hay desertores porque hay una idea generalizada de que si no te curtís no sobrevivís.

Hay múltiples razones para elegir facultad: no es igual la situación de un chico de 18 que los padres le hacen todo que uno de 30 que labura y tiene hijos. Cada uno elige de acuerdo a sus circunstancias.
Me suena raro que digas que no hay plan B. Mi primera opción también fue la UBA pero cambié. Mi meta final es ser una buena diseñadora, no tener un cuadrito que diga que egresé de la UBA. Por lo tanto, no importa mucho cómo llegue a la meta. Acaso los títulos de la gente que se recibe en La Plata, en Mendoza, en Tucumán no valen porque no son de la UBA?

Vi gente en la UBA boludeando en teóricas muy interesantes y también conozco gente en las privadas que lee cuanto libro de diseño tiene a mano. Por eso, todo está en como uno se tome las cosas. Ahora, para ser sincera, las materias teóricas sí las vi algo flojas en la privada, pero es muy fácil comprarse un par de libros y ponerse a tono.

En la privada sentís que todo es más gradual, en la UBA te sentís en bolas desde el primer laburo. El país necesita profesionales, que la gente se quede en el camino -por el motivo que sea- nunca es bueno. Creo que ni siquiera se trata de capacidad (no creo que tenga que haber "elegidos") sino de capacitación.

Yo no me aburrí a los dos meses de CBC, estuve 5 años dando vueltas.


Originalmente publicado por CHaLo Ver mensaje
Los docentes de la UBA saben, y mucho. Esta en uno tratar de exprimir al maximo la capacidad de ellos. Si vos no aportas, no preguntas, no ahces nada, ellos no van a hacer nada. ¿¿¿Malos tratos??? jamas me senti maltratado en ninguna catedra.
La uba no es perder el tiempo, si bien el titulo en diseño no dice nada, el dia de mañana se nota quien tiene 2 cuatrimestres de tipografia y quien se rompe el orto en 2 años de cursada
Hay de todo, docentes buenos y docentes malos, cátedras de moda y cátedras en serio... Tengamos en cuenta que muchos "docentes" son pibes con cero conocimiento de pedagogía, elegidos prácticamente a dedo, que no tienen cargos formales. Siempre está en uno intentar aprender más, por eso no importa donde.
Malos tratos también hay, en las privadas y en las públicas, los profesores son seres humanos y no los eligen por el buen carácter.

Mi conclusión es: si tus circunstancias te lo permiten (te lo facilitan) andá a la UBA, vas a tener excelentes teóricas, posibilidad de elegir cátedras, actividades extra, ver muchos trabajos, etc. Sabé también que vas a tener que completar por tu cuenta cosas que ahí no te enseñan como gestión, marketing, manejo de programas (todas cosas que por muy frívolas que parezcan son necesarias). Si por x motivo no te conviene la UBA, no te cortes las venas, no es ningún drama, hay facultades con programas de cursada e iniciativas* muy interesantes, y ahí donde tengan puntos flojos (en mi opinión en algunas materias teóricas) tendrás que esmerarte en hacer de tu parte para aprender lo suficiente.
No digo que sea mejor la privada, yo siempre fui a escuelas públicas, defiendo la educación pública, pero me parece que no tenemos que ser tan tajantes con las cosas.


* Por ejemplo el Encuentro Latinoamericano de Diseño que organiza la UP.
Viejo 20.05.09, 18:00
Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
¿Y quién te dijo que en las privadas no se enseña retórica y comunicación? Para poder comparar habría que empezar por conocer ambas opciones.
Aca se hablo de la up y de la kennedy, no se si viste el plan de estudios de la primera, donde solo hay 1 cuatrimestre de "comunicacion oral y escrita" y en la segunda ni me fije porque tengo muy malas referencias.
Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
Con lo de que en la uba te curtís quiero decir que hay mucha gente que tiene un orgullo absurdo de ir a la UBA pensando que el que no va ahí es porque no se la banca, porque no tiene lo que hay que tener. Justamente hay desertores porque hay una idea generalizada de que si no te curtís no sobrevivís.
En ningun momento dije que en la uba te curtis. En la vida te curtis. El que no se curte fracasa en cualquier facultad.[/QUOTE]

Hay múltiples razones para elegir facultad: no es igual la situación de un chico de 18 que los padres le hacen todo que uno de 30 que labura y tiene hijos. Cada uno elige de acuerdo a sus circunstancias.
Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
Me suena raro que digas que no hay plan B. Mi primera opción también fue la UBA pero cambié. Mi meta final es ser una buena diseñadora, no tener un cuadrito que diga que egresé de la UBA. Por lo tanto, no importa mucho cómo llegue a la meta. Acaso los títulos de la gente que se recibe en La Plata, en Mendoza, en Tucumán no valen porque no son de la UBA?
Tal vez, no las nombre porque el pibe es de Buenos Aires.

Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
Vi gente en la UBA boludeando en teóricas muy interesantes
La uba no garantiza el nivel de los estudiantes. Panqueques hay en todos lados.

Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
En la privada sentís que todo es más gradual, en la UBA te sentís en bolas desde el primer laburo. El país necesita profesionales, que la gente se quede en el camino -por el motivo que sea- nunca es bueno. Creo que ni siquiera se trata de capacidad (no creo que tenga que haber "elegidos") sino de capacitación.
Asi como hay gente que se queda en el camino, hay gente que se recibe constantemente. ¿Los que se reciben lo hacen porque estan mejor capacitados?
Dentro del aula estamos todos en la misma situacion.

Lamentablemente la situacion economica de la uba no permite tener todas las facilidades que una privada "garantiza", desde un taller de computacion, wifi, proyectores hasta cosas basicas como una silla por alumno. Lo que si la uba te puede garantizar es educacion para ser un profesional de excelencia, esta en uno aprovecharla o ir a tener un titulo para mostrarle a la nona.
Viejo 20.05.09, 23:56
Por supuesto que se nota,,, estoy de acuerdo en vos con varias cosas, pero no me niegues que te tratan como el orto, tenes docentes que te hacen mierda tus trabajos, que te tratan mal, que no tienen ganas de enseñar, ASI COMO HAY GENTE BRILLANTE enseñando, hay gente que no tiene el mas minimo interes en la educación.

Me parece que la uba en Diseño esta en un pedestal que no es tan verdadero, pero buen, no trato de convenser a nadie, entiendo que hay personas que le tienen alergia a las privadas y devocion a la UBA. Yo por mi parte estoy muy contenta con mi terciario.

100% de acuerdo con vos...




Por mi parte, estoy en 2do año,,, y desde primero estoy viendo en comunicacion retorica y en diseño aplicado,,,, asique antes de hablar hay que interiorisarse en el tema...



Besos.
Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
¿Y quién te dijo que en las privadas no se enseña retórica y comunicación? Para poder comparar habría que empezar por conocer ambas opciones.
Por empezar la mayoría de los profesores que tuve son o fueron docentes en UBA y son recibidos de la UBA, entonces en cuanto a calidad de docentes no hay mucha diferencia. Te reconozco lo de la cantidad de trabajos, en la privada habrá 30 por aula más o menos... igual llega un momento en que uno tiene que dejar de mirar y producir sin fijarse tanto en el resto pero es verdad lo que decís.

Con lo de que en la uba te curtís quiero decir que hay mucha gente que tiene un orgullo absurdo de ir a la UBA pensando que el que no va ahí es porque no se la banca, porque no tiene lo que hay que tener. Justamente hay desertores porque hay una idea generalizada de que si no te curtís no sobrevivís.

Hay múltiples razones para elegir facultad: no es igual la situación de un chico de 18 que los padres le hacen todo que uno de 30 que labura y tiene hijos. Cada uno elige de acuerdo a sus circunstancias.
Me suena raro que digas que no hay plan B. Mi primera opción también fue la UBA pero cambié. Mi meta final es ser una buena diseñadora, no tener un cuadrito que diga que egresé de la UBA. Por lo tanto, no importa mucho cómo llegue a la meta. Acaso los títulos de la gente que se recibe en La Plata, en Mendoza, en Tucumán no valen porque no son de la UBA?

Vi gente en la UBA boludeando en teóricas muy interesantes y también conozco gente en las privadas que lee cuanto libro de diseño tiene a mano. Por eso, todo está en como uno se tome las cosas. Ahora, para ser sincera, las materias teóricas sí las vi algo flojas en la privada, pero es muy fácil comprarse un par de libros y ponerse a tono.

En la privada sentís que todo es más gradual, en la UBA te sentís en bolas desde el primer laburo. El país necesita profesionales, que la gente se quede en el camino -por el motivo que sea- nunca es bueno. Creo que ni siquiera se trata de capacidad (no creo que tenga que haber "elegidos") sino de capacitación.

Yo no me aburrí a los dos meses de CBC, estuve 5 años dando vueltas.




Hay de todo, docentes buenos y docentes malos, cátedras de moda y cátedras en serio... Tengamos en cuenta que muchos "docentes" son pibes con cero conocimiento de pedagogía, elegidos prácticamente a dedo, que no tienen cargos formales. Siempre está en uno intentar aprender más, por eso no importa donde.
Malos tratos también hay, en las privadas y en las públicas, los profesores son seres humanos y no los eligen por el buen carácter.

Mi conclusión es: si tus circunstancias te lo permiten (te lo facilitan) andá a la UBA, vas a tener excelentes teóricas, posibilidad de elegir cátedras, actividades extra, ver muchos trabajos, etc. Sabé también que vas a tener que completar por tu cuenta cosas que ahí no te enseñan como gestión, marketing, manejo de programas (todas cosas que por muy frívolas que parezcan son necesarias). Si por x motivo no te conviene la UBA, no te cortes las venas, no es ningún drama, hay facultades con programas de cursada e iniciativas* muy interesantes, y ahí donde tengan puntos flojos (en mi opinión en algunas materias teóricas) tendrás que esmerarte en hacer de tu parte para aprender lo suficiente.
No digo que sea mejor la privada, yo siempre fui a escuelas públicas, defiendo la educación pública, pero me parece que no tenemos que ser tan tajantes con las cosas.


* Por ejemplo el Encuentro Latinoamericano de Diseño que organiza la UP.
Pin
Viejo 21.05.09, 15:14
Originalmente publicado por CHaLo Ver mensaje
Aca se hablo de la up y de la kennedy, no se si viste el plan de estudios de la primera, donde solo hay 1 cuatrimestre de "comunicacion oral y escrita" y en la segunda ni me fije porque tengo muy malas referencias.

En ningun momento dije que en la uba te curtis. En la vida te curtis. El que no se curte fracasa en cualquier facultad.

Tal vez, no las nombre porque el pibe es de Buenos Aires.
Bueno, yo tuve más teóricas: ética, semiótica, etc. Pero por más que no haya una materia que se llame comunicación, eso no significa que no se enseñe. Yo tuve que leer libros de Chaves, Joan Costa, Frascara... en diseño. En la materia "diseño" (en sus distintos niveles), o sea que se enseña comunicación integrada con la parte práctica también. Igual como dijiste "no hay plan b", interpreté que te referías a cualquier cosa que no sea la UBA, no a una privada específica.

Que en la UBA te curtís no lo dijiste vos, lo dije yo: que la gente piensa que para sobrevivir en la uba necesitás curtirte. Y para mí, nada justifica que te la hagan difícil. Ojo, tampoco fácil. Exigir cuando hay que exigir.


Originalmente publicado por CHaLo Ver mensaje
La uba no garantiza el nivel de los estudiantes. Panqueques hay en todos lados.

Asi como hay gente que se queda en el camino, hay gente que se recibe constantemente. ¿Los que se reciben lo hacen porque estan mejor capacitados?
Dentro del aula estamos todos en la misma situacion.

Lamentablemente la situacion economica de la uba no permite tener todas las facilidades que una privada "garantiza", desde un taller de computacion, wifi, proyectores hasta cosas basicas como una silla por alumno. Lo que si la uba te puede garantizar es educacion para ser un profesional de excelencia, esta en uno aprovecharla o ir a tener un titulo para mostrarle a la nona.
¿Ves? en el fondo no estamos tan en desacuerdo: el nivel lo hace uno mismo, no la facultad. Por supuesto, si la facultad es buena te facilita las cosas.

Ahora, tengo mis dudas de que la UBA te garantice educación para ser un profesional de excelencia. Y lo dudo por lo siguiente: todo depende de qué cátedras curses. La combinación de cátedras cambia muchísimo las cosas. Por ejemplo, cursé Diseño I con González Ruiz y a mitad de año se me complicó (no me estaba yendo muy bien) y la dejé. En el momento fue un dramón, pero después cursando Pujol se me abrió otro mundo y me dije "menos mal que no aprobé con González Ruiz", me hubiera perdido de aprender tanto...


Originalmente publicado por sofiag90 Ver mensaje
Por supuesto que se nota,,, estoy de acuerdo en vos con varias cosas, pero no me niegues que te tratan como el orto, tenes docentes que te hacen mierda tus trabajos, que te tratan mal, que no tienen ganas de enseñar, ASI COMO HAY GENTE BRILLANTE enseñando, hay gente que no tiene el mas minimo interes en la educación.

Me parece que la uba en Diseño esta en un pedestal que no es tan verdadero, pero buen, no trato de convenser a nadie, entiendo que hay personas que le tienen alergia a las privadas y devocion a la UBA. Yo por mi parte estoy muy contenta con mi terciario.

100% de acuerdo con vos...




Por mi parte, estoy en 2do año,,, y desde primero estoy viendo en comunicacion retorica y en diseño aplicado,,,, asique antes de hablar hay que interiorisarse en el tema...

Besos.
Bueno, a mí en el CBC me trataron un poco como el culo (y en la carrera un poco también). Aunque tuve otros docentes excelentes.

Yo creo que no hay que poner nada en un pedestal (de hecho, pienso eso con respecto a otras cosas como el arte o el amor...). Las privadas tampoco son el paraíso en la tierra. Nuestra universidad pública es algo de qué enorgullecerse, pero como con todo, está bueno también ver las cosas negativas para poder modificarlas.
Hay cosas que las privadas tienen y la UBA no y viceversa. Por eso lo mejor es ir a las 2 (no, mentira, está bueno recibirse a tiempo también).
Pero también hay gente que piensa que la universidad es sólo una base y el verdadero aprendizaje es laburando, en la calle.

Particularmente, extrañé morfología, porque tuve materias parecidas pero no tan... jugosas. Otra contra es que al haber pocos profes, a veces se complica si uno prefiere cursar con otro.
Además hay que tener cuidado con el tema de que alguna gente viene directo de la secundaria, estudia en una privada y la vive como una extensión de la escuela. Hay un proceso de maduración que hace falta y la UBA te lo da de un tortazo, cosa que es positiva y negativa a la vez. Algunos no lo tienen por más que vayan a la UBA. Tenerlo en una privada es un poco más difícil y depende más de uno. Y creo que ahí está el quid de la cuestión.
Pero otra vez, cada uno con lo que le sirve, no hay que casarse con nada (bueno, sí, con la ética).
Viejo 22.05.09, 00:34
Originalmente publicado por sofiag90 Ver mensaje
Por supuesto que se nota,,, estoy de acuerdo en vos con varias cosas, pero no me niegues que te tratan como el orto, tenes docentes que te hacen mierda tus trabajos, que te tratan mal, que no tienen ganas de enseñar, ASI COMO HAY GENTE BRILLANTE enseñando, hay gente que no tiene el mas minimo interes en la educación.
¿Quien te rompio un trabajo que estas te quedo tan marcado?(sin agresion eh, solo curiosidad) catedra/docente :P

Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
Que en la UBA te curtís no lo dijiste vos, lo dije yo: que la gente piensa que para sobrevivir en la uba necesitás curtirte. Y para mí, nada justifica que te la hagan difícil. Ojo, tampoco fácil. Exigir cuando hay que exigir.
a que te referis con hacertela dificil? a que te exijan mucho con boludeces?
Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
¿Ves? en el fondo no estamos tan en desacuerdo: el nivel lo hace uno mismo, no la facultad. Por supuesto, si la facultad es buena te facilita las cosas.
En la uba tambien estan las pescio, filippis, etc etc. Hay gente que decide hacer todas catedras "livianas" y recibirse rapido.
Originalmente publicado por Pin Ver mensaje
Ahora, tengo mis dudas de que la UBA te garantice educación para ser un profesional de excelencia. Y lo dudo por lo siguiente: todo depende de qué cátedras curses. La combinación de cátedras cambia muchísimo las cosas. Por ejemplo, cursé Diseño I con González Ruiz y a mitad de año se me complicó (no me estaba yendo muy bien) y la dejé. En el momento fue un dramón, pero después cursando Pujol se me abrió otro mundo y me dije "menos mal que no aprobé con González Ruiz", me hubiera perdido de aprender tanto...
Como dije arriba, las catedras "livianas" estan. Lo que la uba te garantiza es que tenes catedras de excelencia donde anotarte. Esta en uno decidir que camino toma.
Pin
Viejo 22.05.09, 11:34
Originalmente publicado por CHaLo Ver mensaje

a que te referis con hacertela dificil? a que te exijan mucho con boludeces?

En la uba tambien estan las pescio, filippis, etc etc. Hay gente que decide hacer todas catedras "livianas" y recibirse rapido.

Como dije arriba, las catedras "livianas" estan. Lo que la uba te garantiza es que tenes catedras de excelencia donde anotarte. Esta en uno decidir que camino toma.
1. Sí, a eso mismo. Como concluimos con mi profe de dibujo (dg uba, da clases extracurriculares y tiene una materia en indumentaria) hay exigencias al pedo.
Spoiler de ejemplo


2. Yo cursé Pescio y me pareció una buena cátedra. Yo juzgo contenidos. Además es la única que te deja recuperar los trabajos. Si uno tiene un proceso de aprendizaje y mejora lo que hizo mal, ¿por qué no se puede recuperar?
También cursé Longinotti (ahí vas viendo como estuve tanto tiempo en la UBA) y tenía "docentes" fashion que mientras mascaban chicle decían boludeces como "mmm eso no está bueno, tienen que llegar más o menos a esto" (ahí mostraban un trabajo de algún alumno que les parecía bueno). Cero pedagogía, explicación de conceptos... ¿qué es "llegar a esto"? Para mí ser una buena cátedra está lejísimos de pedirte 58 láminas de una clase para la otra.

3. Sí, igual hay un problema: muchas veces cuando te tenés que anotar no sabés cómo es cada cátedra. Con un poco de suerte averiguás preguntando, pero aún así creo que hay mucho mito, y lo comprobé en esta universidad que voy ahora también. Se corre un rumor y muchas veces no tiene nada que ver con la realidad, lo que pasa es que si uno va predispuesto a ver algo, lo va a ver... Quizás ahora es un poco más fácil porque casi todas las cátedras tienen su web entonces podés ver un poco que tps hacen, metodología, ideología... en mi época no era así Yo me anoté González Ruiz y dije "guau, el tipo es uno de los que fundó la carrera"... con el tiempo me di cuenta de que la cátedra no era gran cosa, los docentes aún peores y que el propio Palito no tenía mucha idea de lo que pasaba en la carrera (cómo era la cursada cotidiana de los alumnos).

Más allá de todo eso, están mis procesos psicológicos internos, pero eso es otra cuestión...
Viejo 22.08.09, 20:45
Primero voy a dejar mi opiñon de "en donde?"
Es mejor estudiar el diseño gráfico en instituciones con buena reputación. Lamentablemente esto se nota mucho en los costos, que son directamente proporcionales a la calidad de enseñanza. Yo fui a UBA, tambien es muy buena, pero te demanda un poco más de tiempo y esfuerzos. Igual al final esto se recompensa mucho. El diploma es muy prestigioso y es bien visto en todas partes del mundo.
Ahora, "por que?"
Porque es la mejor profesión del mundo! Si te gusta la creatividad, desafios, emociones y juego, si te gutsa ganar buena plata (que no es lo menos importante, si pensás en el futuro y no baja de $3000-3500 para recién egresados) entonces hay que elegir el diseño gráfico. Día a día está más y más importante el rol de un buen diseñador. La dependencia de los diseñadores es total hoy! Si solo te das una mirada alrededor tuyo vas a ver la presencia de un DG reflejada en un montón de cosas! Lo único que yo me lamento es de no haber empezado la carrera antes (había perdido varios años estudiando bellas artes, que no me sirvió en nada al final )

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