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La Noche de los Lápices (1986) en el foro de Cine y Teatro:


(Si este thread arma debates políticos, por favor moverlo a la sección correspondiente) La Noche de los Lápices Recientemente vi esta película por primera vez y no pude dejar de notar cosas que creo dignas de ser dichas. Es una buena película, al menos dentro de lo que es el cine nacional, con buenas actuaciones de los chicos, que algunos de ellos hoy son bastantes conocidos. Por otra parte es cómico y hasta ridículo escuchar insultos como “Cancherito”, “Perejil” o esos terminos de las películas de los 80 en las cuales no decían malas palabras. Así de ridículo... en esas ...

 
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Viejo 06.07.06, 14:51
(Si este thread arma debates políticos, por favor moverlo a la sección correspondiente)

La Noche de los Lápices

Recientemente vi esta película por primera vez y no pude dejar de notar cosas que creo dignas de ser dichas.

Es una buena película, al menos dentro de lo que es el cine nacional, con buenas actuaciones de los chicos, que algunos de ellos hoy son bastantes conocidos.

Por otra parte es cómico y hasta ridículo escuchar insultos como “Cancherito”, “Perejil” o esos terminos de las películas de los 80 en las cuales no decían malas palabras. Así de ridículo... en esas películas te pueden dar con la picana eléctrica, pero de ninguna manera te podían decir “Hijo de puta” o “La concha de tu madre”. Poco serio...

Hay otra reflexión que quiero hacer notar sobre la ideología desde la narrativa de la película.
Ya desde el comienzo esta todo mal con los militares y policías, antes de que asuma el régimen con su “reorganización nacional” los chicos van a pedir el boleto estudiantil y estos policías y militares que aparecen marchando en la calle son mostrados con una música tenebrosa, poniéndolos en un claro papel de villanos.
Luego en los secuestros... eran malos de verdad estos tipos, hacían mierda todo. Y mucho peor en las cárceles que se la pasaban insultando a todos los chicos sin ningún motivo.

No es que me queje de ello, ciertamente hubo policías militares que eran así y otros que no, en esta película mostraron los que si.
Incluso en un momento insultan a un viejo por ser judío... en la película eso tiene un solo significado que es que los espectadores asocien esta etapa con el Holocausto, haciendo una comparación casi a la par, como si fuera lo mismo.

Otra cosa mucho mas indignante era que el subversivo secuestrado era buen tipo, por un momento lo confundí con Manuel Wirtz haciendo programas infantiles.Todo un santo.
Tampoco nunca se le pregunta o cuestiona porque motivo esta ahí, simplemente esta... siendo victima como los chicos de la noche de los lápices.
No quiero decir que no pudiera ser bueno, yo lo que hago (lo que intento hacer) es analizar en la película, no los hechos en sí en la realidad.
Lo que veo en la película es un interés de cultivar en los espectadores cierto “anti-militarismo”, una especie de concepto de que el pueblo y los subversivos son una cosa, un solo bloque unido, una especie de personaje bondadoso de mentón cuadrado y sonrisa impecable, listo para rescatar a la dama en peligro, y por otra parte los militares son una especie de villano clásico vestido de negro, con galera, nariz puntiaguda y un bigote italiano.


Si yo hubiera visto esta película cuando salió, que tenia 5 años, seguramente me hubiera afectado como a tantos otros, dándome una sensación incompleta de cómo fueron las cosas.

Así como decimos que los pobres y la gente sin educación va a la plaza a manifestar a cambio de un choripan, sin saber porque manifiestan.... nosotros de clase media hacia arriba que fuimos instruidos con materiales como esta película también lo hacemos, vamos a manifestar sin preguntarnos realmente como fueron las cosas.... solo por un libro, una pelicula, una cancion que pudiera ser subjetiva y asi nomas no calzamos la remerita del Che y vamos todos juntos a construir un supuesto país mejor.


Perdón, me desvié un poco de la película en si, pero creo que era necesario.


Viejo 06.07.06, 18:27
Estoy de acuerdo con muchas de las cosas que decís (sobre todo el asunto de las puteadas) pero creo que siempre que se ve una película basada en un hecho hist´rico hay que tener más de una cosa en cuenta. En primer lugar, el contexto en el que fue creada, apenas la vueltra de la democracia donde se intentaba justamente eso, mostrar, o hacer parecer que, (todo es discutible) los milicos eran lo peor de lo peor. Por lo que si lo tomás como verdad absoluta sonaste. Por otro lado, la fuente de la que salen los testimonios, pensá que el único sobreviviente de esa noche (en realidad desaparecio dos días después) fue Pablo Díaz (17 años y le pasa eso, imaginate la pespectiva que tenía del tema).
Pero incluso en esas cosas que señalas la peli tiene varios aciertos, queda claro, aunque parece que para vos no, que la marcha por el boleto y la activa participación en política de los chicos del centro de estudiantes es el motivo del secuestro de todos(en todas las dictaduras de América Latina hubo operativos similares).
La marcha efectivamente existió y efectivamente hubo tal represión, eso está documentado, no es una excusa, y si, el pibe era un santo, por eso lo largaron.

Pero si querés ver una peli sobre el tema, hecha por sus protagonistas y con múltiples miradas, te recomiendo "Garage Olimpo". Además, hecha veinte años después, pone cierta distancia lo que le da seriedad al film.

Por último, ojo que los milicos son antisemitas!! Casi en su totalidad! (es casi una cualidad necesaria de ser de derecha, en los 70 en America Latina)
Viejo 06.07.06, 19:47
Originalmente publicado por Mosuo
Estoy de acuerdo con muchas de las cosas que decís (sobre todo el asunto de las puteadas) pero creo que siempre que se ve una película basada en un hecho hist´rico hay que tener más de una cosa en cuenta. En primer lugar, el contexto en el que fue creada, apenas la vueltra de la democracia donde se intentaba justamente eso, mostrar, o hacer parecer que, (todo es discutible) los milicos eran lo peor de lo peor. Por lo que si lo tomás como verdad absoluta sonaste. Por otro lado, la fuente de la que salen los testimonios, pensá que el único sobreviviente de esa noche (en realidad desaparecio dos días después) fue Pablo Díaz (17 años y le pasa eso, imaginate la pespectiva que tenía del tema).
Pero incluso en esas cosas que señalas la peli tiene varios aciertos, queda claro, aunque parece que para vos no, que la marcha por el boleto y la activa participación en política de los chicos del centro de estudiantes es el motivo del secuestro de todos(en todas las dictaduras de América Latina hubo operativos similares).
La marcha efectivamente existió y efectivamente hubo tal represión, eso está documentado, no es una excusa, y si, el pibe era un santo, por eso lo largaron.

Pero si querés ver una peli sobre el tema, hecha por sus protagonistas y con múltiples miradas, te recomiendo "Garage Olimpo". Además, hecha veinte años después, pone cierta distancia lo que le da seriedad al film.

Por último, ojo que los milicos son antisemitas!! Casi en su totalidad! (es casi una cualidad necesaria de ser de derecha, en los 70 en America Latina)
Estoy de acuerdo con lo que decís, no es que no entendí esas partes o sucesos que mencionas. Lo que quiero decir es que una película incluso siendo documental puede ser inacertada con la realidad.
Por ejemplo si yo hiciera un documental solo entrevistando militares y se lo hago a ver a alguien de otro país que no sabe nada, cambiaria mucho la imagen que da la historia con respecto a un documental con personas sobrevivientes o madres de plaza de mayo.

En esta película por mas que todo lo que se muestre sea verdad hay una clara intención de dejar una idea en el espectador de que los militares eran todos malos y los demás todos buenos.
Y no se habla mal del otro bando, dar a conocer la injusticia de los chicos que nada tuvieron que ver con el terrorismo esta muy bien, pero en el caso del terrorista que tenían también secuestrado no dijeron nada. Es a ese al que me referí cuando nombre como supuesto "santo", no a Pablo Díaz que es el que dejan libre.

Lo que dijiste al final de los militares no lo discuto como si es verdad o no, simplemente lo analizo dentro de la pelicula, Y que en una pelicula donde hay secuestros, torturas y demas cosas lo primero que me hace pensar es que intenta comparar la imagen militar con el nazismo. Claro que esto solo lo pueden asegurar el director y el guionista....

“Garage Olimpo” también la vi recientemente y me pareció mas acorde a la realidad, no porque yo haya vivido en esa época, sino porque los personajes parecían mas humanos tanto en el bien como en el mal y no tan estereotipados como en la otra película.
Viejo 06.07.06, 22:54
La película me parece un buen documento a nivel testimonial, pero como vos bien decís está un poco estereotipada, es como un poco básica por decir de alguna manera. Y comparando con "Garage Olimpo" creo quee sta última cinematográficamente es mejor, y es un poco más profunda es algunos aspectos. Igual debería verlas de nuevo ambas.

Muy buen tema. Y si quieren ver otra película testimonial sobre la época miren: "Crónica de una fuga" que es una excelentísima película, de gran calidad en todo sentido. Si comparara estas tres te diría que es la que más me gustó, pero es un poco injusto agruparlas así ya que son de diferenes épocas, esta última es la más reciente, de hecho todavía está en cine, por eso lógico que la encuentre cinematográficamente mejor, más para alguien que de cine sabe muy poco como mua. En fín, yo también desvirtué un poquito. Abrazo, Vicky!
Viejo 10.07.06, 17:45
La peli no es documental, no tiene ninguna pretención de objetividad, y eso me parece que está bueno. Que se yo! no trata al espectador como idiota, deja bien claro lo que pretende, eso está bueno. Tambíen depende desde donde la vez, yo tengo una postura bastante radical con el tema y no la quiero volver a discutir acá.
Solo quería aclara eso, aunque esté basada en hechos reales es ficción.
Viejo 18.07.06, 15:42
Muy cierto, hay que saber porque luchamos.

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