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Viejo Waltextex dijo: 24.07.08
Esto una vez me lo preguntó un profesor de la facultad, y me dejó pensando un rato.

Es una locura, pero a ver intenten responder.

Todo el mundo sabe que cuando uno tiene un resorte, y lo comprime, el trabajo que ejerce ese resorte al expandirse es proporcional al realizado para comprimirlo.

Se dice entonces que la energía queda acumulada en el resorte.

Ahora si comprimimos ese resorte, y así comprimido lo sumergimos en ácido de manera que (el resorte) se degrade igual en toda su superficie; el resorte se desintegra.

La pregunta es.... a dónde se va la energía acumulada?

Se supone que la energía siempre se transforma. En este caso en qué se transforma?


bueno, es una boludez, pero que se yo.
La verdad no tenia nada que postear.

Saludos...

8 Comentarios | Registrate y participá

Viejo arielj dijo: 24.07.08
Cómo sumergirías el resorte en ácido? si lo soltás se expande y la energía se pasa al ácido como una fuerza en un fluido; si lo metés agarrado con algo que no se desintegre, el sistema no está aislado y no podés plantear la conservación del a energía a menos que tomes como sistema el resorte, el ácido y lo que lo sostenga comprimido.

Ahí tendrías que ver la energía total del sistema completo, las pérdidas de calor al desintegrarse también sacan energía del sistema.

Seguro hay que pensar en más cosas que influyen, pero no sé :P


qué hace esto en audio y video????? O_O
Viejo El Platense dijo: 25.07.08
Nos movemos a ciencia y naturaleza, cualquier cosa me mandan un pm. Saludos!
Viejo Barbie! dijo: 25.07.08
hay un principio de la fisica que dice que la energia y el trabajo no desaparecen sino que se transforma
Viejo Guidaso! dijo: 25.07.08
En ese caso en particular, se transforma en calor.

Un profesor de Física me hizo la misma pregunta hace un par de meses.
Viejo arielj dijo: 26.07.08
Originalmente publicado por Guidaso! Ver mensaje
En ese caso en particular, se transforma en calor.

Un profesor de Física me hizo la misma pregunta hace un par de meses.
Pero el calor se produciría por la degradación, esté comprimido o no el resorte. y la degradación va a depender de la superficie en contacto con el ácido. Si el resorte no está completamente comprimido, la superficie de contacto va a ser la misma en ambos caso y supongo que sería liberada la misma cantidad de calor en ambos casos.


Sigo pensando esa energía no se transforma en nada en el modelo ese así planteado, pero es problema del modelo, no de la física :P. El modelo es muy simple y faltan cosas. El tiempo que tarda en degradarse no es instantáneo, si el resorte está suelto, parte del tiempo que tarda en degradarse es tiempo que el resorte se expande. También parte de la energía la absorbe el ácido y frena al resorte por las leyer del movimiento de un cuerpo en un medio viscoso. Esa parte de la energía si se transforma en calor por el rozamiento y eso y ahí sería más correcto el modelo creo.
Viejo Tromen dijo: 26.07.08
Originalmente publicado por arielj Ver mensaje
Pero el calor se produciría por la degradación, esté comprimido o no el resorte. y la degradación va a depender de la superficie en contacto con el ácido. Si el resorte no está completamente comprimido, la superficie de contacto va a ser la misma en ambos caso y supongo que sería liberada la misma cantidad de calor en ambos casos.


Sigo pensando esa energía no se transforma en nada en el modelo ese así planteado, pero es problema del modelo, no de la física :P. El modelo es muy simple y faltan cosas. El tiempo que tarda en degradarse no es instantáneo, si el resorte está suelto, parte del tiempo que tarda en degradarse es tiempo que el resorte se expande. También parte de la energía la absorbe el ácido y frena al resorte por las leyer del movimiento de un cuerpo en un medio viscoso. Esa parte de la energía si se transforma en calor por el rozamiento y eso y ahí sería más correcto el modelo creo.
la energia calorica es energia que se desprende de los enlaces entre los atomos, no? bueno, si los atomos estan mas tensos (porque el resorte esta comprimido), seguramente van a tener mas energia, la cual se va a despriender cuando lo pongas en el acido
Viejo arielj dijo: 26.07.08
Originalmente publicado por thromenp Ver mensaje
la energia calorica es energia que se desprende de los enlaces entre los atomos, no? bueno, si los atomos estan mas tensos (porque el resorte esta comprimido), seguramente van a tener mas energia, la cual se va a despriender cuando lo pongas en el acido
Esto puede ser, pero la verdad ni idea sobre enlaces entre átomos, el calor lo estudié en física y no se ven cosas tan entre átomos. Además nunca me gustó la química :P. Algún químico?


Igual me sigue faltando qué lo sostiene comprimido y si nada lo sostiene comprimido, qué afecta más rápido, si la degradación del ácido o la descompresión del resorte.
Viejo tincho91 dijo: 30.07.08
Estaba escribiendo el re choclo con toda mi explicación y se me reinició la máquina, no voy a escribir todo de nuevo pero pongo lo básico...

Creo que a tu modelo le falta lo que está comprimiendo el resorte, es decir el resorte en su estado más estable no está ni comprimido ni expandido, pero cuando se ejerce una fuerza sobre él se modifica la estabilidad y se "acumula" la energía (1/2 k x^2). Entonces cuando el resorte (supuestamente de metal, cosa de que con el ácido pase a catión y el H+ pase a H2...) se "disuelva", se va a ir liberando la energía a lo que lo estaba estirando/comprimiendo...

Hay que irse al nivel atómico y a las 4 fuerzas fundamentales. En el caso del resorte (como el de la mayoría de las fuerzas cotidianas) se trata de la fuerza electromagnética. Cuando el resorte se comprime los átomos se aproximan entre sí, las nubes electrónicas sufren mas repulsión y la energía potencial "elástica" es en realidad eléctrica. Cuando se va descomprimiendo el resorte por acción del ácido, la energía potencial pasa a mecánica y así todos felices.

Antes lo explicaba mejor y con más garra pero no me esperaba el reinicio y no hice backup... sorry

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