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Viejo //jimi// dijo: 19.11.07
Originalmente publicado por Unlimited. Ver mensaje
Mira hermano, eso es una camioneta, si no que es?

Si tu mensaje es referente al mio, te marco dos puntos.

1- De última, más hermana que hermano.

2- Quizás el termino "camioneta" esté siendo mal interpretado, por su común uso para varios vehiculos, ya que se la suele utilizar como sinonimo para una F100, hasta para una Traffic.

La Land Cruiser es un SUV, Sport Utility Vehicle, "Vehiculo utilitario deportivo". Otros la denominan SAV (Vehículo Activo Utilitario - Sport Activity Vehicle), o lo toman como una evolución del SUV. Generalmente, tienen un uso off-road, todoterreno, pero más como segunda función. Es decir, no han sido diseñadas especificamente para esa actividad, a diferencia de, por ejemplo, una S10, o una Hilux (de las viejas) que son especificamente utilitarios, con potencia, y generalmente 4x4. Son vehículos de pasajeros, a los que se le agregan potencia y caracteristicas de vehiculos todo terreno, pero que nuevamente, no han sido creadas con ese fin.

El thread creo que apunta a la camioneta/pick-up del estilo utilitario. Si me equivoco, por favor, corrijanme.

Editado por //jimi//: 19.11.07 a las 14:37 Razón: Me comi un punto.

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Viejo Shaggy dijo: 19.11.07
Estéticamente me Fascina la Dodge RAM, manejé una en el hotel y...

y...


La Hilux también me gusta
Viejo Gringaso dijo: 02.02.08
Hola gente, como va, yo soy, vivo y trabajo en el campo, en este ultimo tiempo se ha distorcionado un poco el concepto de las pick-up, sinceramente creo que las ranger, la Hilux, mitsubisi, S10, etc no llegan a pick-up, son mas bien SUT's. Lo demuestarn sus especificaciones, no tienen cap de carga, menos d remolque, y si las vemos d abajo veremos que es casi un autito con un pequeño chasis. osea..., la pick-up se hizo para trabajar, para el campo, para que el maquinista le carque 3 tambores de gas-oil para la temporada de cosecha, y lleve enganchado una casilla, una sisterna, un acoplado, y hasta un chimango. Se animarian con una S10??.
La gente en al campo no viaja a 140 Km/h, de casualidad de anda a 90Km/h, muy muy casualmente la usa en ruta, con una camioneta cargada tampoco van a andar rapido, ni vas a querer tener reaccion x que destruis lo que llevas enganchado atras o sencillamente le arrancas el enganche, jeje, x eso la F100 me parece un poco exagerada, 203CV es un despropocito que te aumenta muchisimo el consumo y nunca llegas a utilizar, andube en una y es una mezcla de pick-up con camion, parece la anterior F150. De todos modos la considero pick-up (Un poco exagerada, pero bue), ni ablar de la Ram, es algo extremadamente grotesco, y yo diria que mas que al dope x q cap de carga no tiene, y vi una desde abajo y la verdad que es una lata de sardinas, por la camineta que es... deberia ser muy superior a una clasica C10 y es casi lo mismo o hasta menos en robustes (PURO MOTOR!!! PARA QUE??), chevrolet actualmente no tiene nada que se parezca a una pick-up, la ultima pick-up de chavrolet fue la cilverado "Muy bonita por cierto).
Otro gran tema es la goma ancha, la goma ancha sera muy buena para la arena o para trepar por puiedras o andar en ruta, pero no se que parte no entienden los fabricantes que si andas x caminos de tierra con lluvia es una tremenda porqueria, muy muy resbaladiza, no hay fomra de manejar, es mejor una goma pantanera mas angosta o mejor aun goma angosta comun con cadenas para nieve (es un Tractor), ademas la goma ancha levanta muchisima agua de los charcos del camino que luego va a parar a tu parabrisa, osea, la goma muy ancha no va!!
Yo tengo una D20, la cual tambien es una verdadera pick-up (esteticamente de afuera no me parece muy agradable pero no la uso para presumir), tiene un motor de 150CV (Sobra), carga 1800Kg, remolca 1300Kg, y el confort mas que necesario, todo lo que necesita tener una pick-up, tiene el defecto de las gomas anchas, muy resbaladizo con barro y te tira toda el agua en el parabrisa, tambien tengo una C10 con goma angosta y no tiene ese problama, se manejade 10 en el barro y nunca te salpica el parabrisa.
Actualmente las denominadas pick-up se usan mas para hacer facha que otra cosa, se las hace altas pero no son para hacer aventura, tienen motores grandes en comparacion con su peso, son mas un veiculo deportivo todo terreno que una pick-up, la doble traccion en general no hace falta, a no ser que vivas en sonas pantanosas, en ese caso es muy util, pero sino no combiene por que es algo mas digno de mantenimiento sin ningun proposito practico, en avetura las 4x4 se utilizan para la arena o trepar x piedras, pero si vivis del campo no creo que tengas arena x q no tendrias ni agriculura de ganaderia. jeje.

Resumiendo:
Si queres hacer aventura comprate una SUV's o una SUT's 4x4.
Si queres una pick-up para laburar, comprate una silverado, una D20 o una F100 medelo anterior (con F100 nueva vas a invertir la mitad d lo que ganas en combustible, jeje, a no ser que seas un gran estaciero entonces no te importa)
Y si queres imprecionar a la gente comprate una Ram 2500, (con ella gastaras muchisimo mas que una F100 nueva), pero cuidala como oro x que si la metes al campo la vas a destruir, y arreglarla t va a salir mas caro que una nueva.
Viejo Mr. Farenheit dijo: 02.02.08
Actualmente estoy usando las chatas F100 (que donó el gobierno nacional, de la concesionaria IGARRETA, seguro que debe tener algun arreglo K), para trasladar muertos, si, leyeron bien, esos camionetones, para llevar muertos!, es un chiste!!, tenes tracción 4x4, motor potentísimo llegué a pisar los 140 en la autopista con la caja que tiene poco mas de 3m de alto. Para mi, las camionetas eran las de antes... les faltaba el turbo nomás y estarían joya, me parece que exageraron un poco en el asunto del aspecto y descuidaron mucho las carrocerías. Las Ranger y F100 que manejo yo, son todas de plástico!, saben lo que van a durar esas en una repartición pública?




Originalmente publicado por Gringaso Ver mensaje
Hola gente, como va, yo soy, vivo y trabajo en el campo, en este ultimo tiempo se ha distorcionado un poco el concepto de las pick-up, sinceramente creo que las ranger, la Hilux, mitsubisi, S10, etc no llegan a pick-up, son mas bien SUT's. Lo demuestarn sus especificaciones, no tienen cap de carga, menos d remolque, y si las vemos d abajo veremos que es casi un autito con un pequeño chasis. osea..., la pick-up se hizo para trabajar, para el campo, para que el maquinista le carque 3 tambores de gas-oil para la temporada de cosecha, y lleve enganchado una casilla, una sisterna, un acoplado, y hasta un chimango. Se animarian con una S10??.
La gente en al campo no viaja a 140 Km/h, de casualidad de anda a 90Km/h, muy muy casualmente la usa en ruta, con una camioneta cargada tampoco van a andar rapido, ni vas a querer tener reaccion x que destruis lo que llevas enganchado atras o sencillamente le arrancas el enganche, jeje, x eso la F100 me parece un poco exagerada, 203CV es un despropocito que te aumenta muchisimo el consumo y nunca llegas a utilizar, andube en una y es una mezcla de pick-up con camion, parece la anterior F150. De todos modos la considero pick-up (Un poco exagerada, pero bue), ni ablar de la Ram, es algo extremadamente grotesco, y yo diria que mas que al dope x q cap de carga no tiene, y vi una desde abajo y la verdad que es una lata de sardinas, por la camineta que es... deberia ser muy superior a una clasica C10 y es casi lo mismo o hasta menos en robustes (PURO MOTOR!!! PARA QUE??), chevrolet actualmente no tiene nada que se parezca a una pick-up, la ultima pick-up de chavrolet fue la cilverado "Muy bonita por cierto).
Otro gran tema es la goma ancha, la goma ancha sera muy buena para la arena o para trepar por puiedras o andar en ruta, pero no se que parte no entienden los fabricantes que si andas x caminos de tierra con lluvia es una tremenda porqueria, muy muy resbaladiza, no hay fomra de manejar, es mejor una goma pantanera mas angosta o mejor aun goma angosta comun con cadenas para nieve (es un Tractor), ademas la goma ancha levanta muchisima agua de los charcos del camino que luego va a parar a tu parabrisa, osea, la goma muy ancha no va!!
Yo tengo una D20, la cual tambien es una verdadera pick-up (esteticamente de afuera no me parece muy agradable pero no la uso para presumir), tiene un motor de 150CV (Sobra), carga 1800Kg, remolca 1300Kg, y el confort mas que necesario, todo lo que necesita tener una pick-up, tiene el defecto de las gomas anchas, muy resbaladizo con barro y te tira toda el agua en el parabrisa, tambien tengo una C10 con goma angosta y no tiene ese problama, se manejade 10 en el barro y nunca te salpica el parabrisa.
Actualmente las denominadas pick-up se usan mas para hacer facha que otra cosa, se las hace altas pero no son para hacer aventura, tienen motores grandes en comparacion con su peso, son mas un veiculo deportivo todo terreno que una pick-up, la doble traccion en general no hace falta, a no ser que vivas en sonas pantanosas, en ese caso es muy util, pero sino no combiene por que es algo mas digno de mantenimiento sin ningun proposito practico, en avetura las 4x4 se utilizan para la arena o trepar x piedras, pero si vivis del campo no creo que tengas arena x q no tendrias ni agriculura de ganaderia. jeje.

Resumiendo:
Si queres hacer aventura comprate una SUV's o una SUT's 4x4.
Si queres una pick-up para laburar, comprate una silverado, una D20 o una F100 medelo anterior (con F100 nueva vas a invertir la mitad d lo que ganas en combustible, jeje, a no ser que seas un gran estaciero entonces no te importa)
Y si queres imprecionar a la gente comprate una Ram 2500, (con ella gastaras muchisimo mas que una F100 nueva), pero cuidala como oro x que si la metes al campo la vas a destruir, y arreglarla t va a salir mas caro que una nueva.

El muchacho tiene razón en cuanto a tirar algo con las chatas, si tenes tanta reacción y estás llevando del enganche que sea bastante pesado, el enganche va a quedar haciendo sapito en la ruta, yo por lo menos no me arriesgaría a andar a 150 en ruta con algo atrás enganchado, no se ustedes.... Ah, me metí al barro con la F100 pesadísima, metí el 4x4 porque la empantané, y te cuento que me sacó como chicotazo, anda bien, pero como dije antes, el interior es todo plástico, pero el estereo está bueno xD, viene para mp3
Viejo Gringaso dijo: 02.02.08
Muy sierto señor, los fabricantes hoy en dia priorizan cosas muy distintas en un veiculo 100% utilitario como una pick-up, a ellos le interesa mas imprecionar al comprador con la potencia de los motores y con la estética dominantes y elementos de confort, resumiendo: NUESTRO MERCADO AUTOMOTRIZ DE TIENE UNA TENDENCIA YANQUI (un claro ej es la chevrolet avalanche, una SUT,s con un motor naftero V8 de 305CV si mal no recuerdo, 5,2litros, eso es algo netamente de la cultura norteamericana y creo que ya no se vende en argentina x que fracasó y que en EEUU se vende bajo la denominacion de COLORADO).
La tendencia es estilista y no funcional, sino figense en las caracteristicas de las pick-ups, si vamos de una 4x2 a una 4x4 que supuestamente es superior y mas cara, que es lo que cambia?: el tapisado, las llantas, pintan los espejos de otro color, la parrilla cromada, manigas de el mismo comor que la carroceria, le agregan parlantes, MP3, etc..., pero es una pick-up, y no agregan nada de chasis o carrocería, es mas.. si miramos la cap de carga vamos a ver que puede cargar menos la 4x4 que la 4x2, y eso es por que la doble tracción tiene su peso y los fabricantes no agregan nada de chasis, ni de suspencion, ni enganche, osea,.. las hacen las lujosas pero menos robustas "Como los autitos" jeje, (las pick-up de hoy en dia son autitos grandes).

si se fijan años atras, cuando uno pasaba de un modelo mas basico a uno superior, aumentaba el confort, pero tambien aumentaba la cap de caga, de remolque, robustes, tb aumentaba la potencia de los motores y todo lo que verdaderamente interesaba de un pick-up, "era una verdadera evolucion", y el que compraba una camioneta superior era para cagarla mas a palos, cargarla mas, etc

Me gustaria saber que va a quedar de las pick-up de hoy en dia cuando tengan los años de una C10 o una F100 mod 76, jeje
Viejo jorgees dijo: 02.02.08
Originalmente publicado por Gringaso Ver mensaje
Muy sierto señor, los fabricantes hoy en dia priorizan cosas muy distintas en un veiculo 100% utilitario como una pick-up, a ellos le interesa mas imprecionar al comprador con la potencia de los motores y con la estética dominantes y elementos de confort, resumiendo: NUESTRO MERCADO AUTOMOTRIZ DE TIENE UNA TENDENCIA YANQUI (un claro ej es la chevrolet avalanche, una SUT,s con un motor naftero V8 de 305CV si mal no recuerdo, 5,2litros, eso es algo netamente de la cultura norteamericana y creo que ya no se vende en argentina x que fracasó y que en EEUU se vende bajo la denominacion de COLORADO).
La tendencia es estilista y no funcional, sino figense en las caracteristicas de las pick-ups, si vamos de una 4x2 a una 4x4 que supuestamente es superior y mas cara, que es lo que cambia?: el tapisado, las llantas, pintan los espejos de otro color, la parrilla cromada, manigas de el mismo comor que la carroceria, le agregan parlantes, MP3, etc..., pero es una pick-up, y no agregan nada de chasis o carrocería, es mas.. si miramos la cap de carga vamos a ver que puede cargar menos la 4x4 que la 4x2, y eso es por que la doble tracción tiene su peso y los fabricantes no agregan nada de chasis, ni de suspencion, ni enganche, osea,.. las hacen las lujosas pero menos robustas "Como los autitos" jeje, (las pick-up de hoy en dia son autitos grandes).

si se fijan años atras, cuando uno pasaba de un modelo mas basico a uno superior, aumentaba el confort, pero tambien aumentaba la cap de caga, de remolque, robustes, tb aumentaba la potencia de los motores y todo lo que verdaderamente interesaba de un pick-up, "era una verdadera evolucion", y el que compraba una camioneta superior era para cagarla mas a palos, cargarla mas, etc

Me gustaria saber que va a quedar de las pick-up de hoy en dia cuando tengan los años de una C10 o una F100 mod 76, jeje
Estoy de acuerdo en lo ultmo que decis, a mi humilde entender, hablando de pick ups "grandes" hoy en dia me cruzo con miles de f-100 modelos del 75-89 (algunas vaqueteadas, otras impecables,etc) pero andando al fin, algunas pocas c10 o silverados de esa epoca tambien, ademas se valorizaron mas hoy en dia y con el gnc se puede ahorrar algo en combustible, por eso tambien digo cuantas dodge ram o f-100 nuevas veremos en pie dentro de 25 o 30 años, creo que muy pocas, por eso la mejor chata es la f-100 modelo 81 al 85, sin dudas fierros eran los de antes
Viejo Mojojojo! dijo: 02.02.08
hay que entender... hoy no se prioriza la vida del producto, hoy se prioriza la SEGURIDAD del vehiculo.
Por ejemplo el otro dia vi un C4 que choco..no habra ido fuerte pero se metio entre un arbol y un barsito ... y donde hizo torque con el arbol se doblo parece papel tooda la carroceria..sin dudas no servia mas... pero absorvio todo el impacto del choque... o hoy vi un 307 mod 2007... arriba de la ruedas delanteras, esa chapa tipo guardabarro con la mano lo doblas... y asi miles de cosas... los autos estan hechos hoy en dia para durar unos pocos años... es una verga pero es asi
Viejo Nolo2k dijo: 02.02.08
Prefiero destruie el auto y sobrevivir que no destruirlo y morirme.

Ahora, con lo que decis Gringaso. Las que vos denominas SUT's son las versiones doble cabina. La S10 cabina simple tiene tremenda capacidad de carga, no te digo la Hilux simple cabina y todas las versiones asi. Siguen siendo Pick-Up's.
Viejo Gringaso dijo: 02.02.08
Puede que tengas razón, es bastante dificil hacer una separacion exacta, de todos modos creo que no tiene que ver tanto con la capacidad de carga, sino con la dimensión y diseño en si, una SUT's es una SUV's (la Bazer) a la que le eliminas la parte carrozada tracera y le pones una caja de carga (Nace la S10), eso es una SUT's, es la versión con caja de una SUV's, aunque SUT's no es un termino muy utilizado, en algo voy a coicidir con vos "nunca vi una cabina simple denomunada SUT's", no se si se aplicara tb en ese caso!!, SUT's quiere decir (sport utility truck) algo asi como camioneta para uso deportivo, de todos modos la S10 no llega a lo que a mi entender es una pick-up, metete abajo de una D20-C10-silverado o F100 y despues metete abajo de una S10-Hilux o ranger y vas a entender de lo que te ablo, una S10-Rager-Hilux anda entre los 750 a 1000Kg de cap de carga, una F100 95', una silverado, una D20 andan arriba de los 1600Kg, exepto la F100 actual que sorrprendentemente caga mucho menos (RARO, GRANDOTA Y PESADA AL DOPE NOMAS!). y en lo que a contruccion se refiere para que te hagas una idea una S10-una ranger o una hilux pesa alrrededor de los 1850Kg, una F100 pesa aprox 2800Kg, una D20 pesa unos 2400Kg, un auto grande pesa unos 1500Kg jeje, por eso digo que la gama de las S10 estan mas cerca de ser un auto grande que una pick-up, lo que vos decis de la seguridad es cierto, pero para los autos o los off-road q son veiculos pensados para andar en sonas urbanizadas o rutas y a velocidades mayores , pero tenes en cuenta que desde su concepción las pick-up son vehículos destinados a el uso rural, no se piensan para Ruta, (la gran malloria de la gente de campo que tiene una pick-up tb tiene un auto para viajar x ruta o moverse en zonas urbanas) para que te des una idea las D20 da 143 a fondo fondo (Lo he probado), son para hacer furza, cargar, mover cosas en suelos de tierra, no son para correr carreras, jeje, sino comprate un auto, jeje, las pick-up las usamos por ej para tirar los tractores cuando no arrancan, arrastrar ganado muerto, tirar acoplados con cereal, mover tambores con combustible, etc, yo teno una D20 turbo plus que es una bestia, una C10 que tambien anda muy bien, y para viajar tengo una Astra y listo!!, "Veras que me gusta chevrolet pero no es por nada en especial, no tengo nada contra ford".
Las S10-ranger-hilux creo que son ideales para personas que tienen campo pero no trabajan en el, tienen empleados, lo alquilan, o solo trabajan con ganaderia, asi nunca deberan exigirla y solo la usaran de manera liviana, para eso es lo ideal, y ademas te sirve para viajar comodamente, pero eso a costa de perder la robustes de una pick-up.
En Zonas rurales se ve esta situación: las personas que viven y trabajan en el campo y le dan un uso rudo a una pic-up tienen todas F100 o Cilverados, algunas D20 o C10.
Las S10-Ranger-Hilux en cambio las poseen mas que nada personas que tienen campo pero no lo trabajan, patrones de estancia, consignatarios de acienda, ing agronomos, veterinarios, etc. para ellos ese tipo de veiculos es ideal ya que es mas piviano y maniobrable, es uhn medio de transporte ideal para las zonas rurales y permite llevar algun tipo de carga no muy execiva.
Muchas personas cuando aparecieron las Ranger y luego las S10 compraron ranger o S10 para trabajar en el campo, en menos de un año la todos las habian vendido y habian comprado algun modelo usado de alguna pick-up F100 o chevrolet, lo primero que perdian eran los estribos de los costados, luego el enganche, rompian diferencial, embrague, etc. hay que entender que para remolcar algo o llevar peso el embrague es una pieza importante que debe ser robusta ya que sufre muchisimo y si no es bueno el disco literalmente se prende fuego..., y el diferencial como asi tb las juntas universales deben soportar los traqueteos y golpes que genera llevar algo enganchado detras, principalmente algun diente se fisura y luego rompe (Antes solían cortar el palir pero eso hoy en dia con los nuevos mat elasticos ya no ocurre), tb se saben romper las cubetas de las juntas universales.
Te cuento una anegdota, un paisano tenia una hilux de las viejas, de las que en la compuerta decian 1,2 Toneladas, un dia le cargo dos tambores de 200litros con gas-oil "eso pesa poco menos de 400Kg" y rompio tres hojas de elásticos traceras!!!, eso es para ver q ademas los numeros a veces no se corresponden con la relidad, lo mejor es meterse abajo y ver la abismal diferencia que hay entre lo que yo considero una verdadera pick-up y a lo que hoy generamente de le llama pick-up (Sin distincion de marcas, son todas muy parecidas).

como este foro era para elejir la mejor pick-up aprovecho para decir cual es mi preferida: la Silverado, solo por que me gusta mucho por dentro y por fuera y ademas es un fierro.

Editado por Gringaso: 03.02.08 a las 12:47
Viejo motomidman dijo: 03.02.08
mmm
coincido con jimi....
a ver: tengo un ika. (palabras mayores)
pero siguiendo el tema, creo que las hilux modelo viejo, ya sean, las viejitas (las que eran japonesas) y desde luego las del 00´ para delante se la bancan muy bien, y las ranger, 04´ 05´tambien, y con respecto a las S10, son maisimas. y paso a explicar mis motivos:
tengo a mi mejor amigo, mecanico (especializado, en camionetas 4 x4) que les hece los services... y se que a las que mas le dan son a las hilux. he visto a una hilux tragarse una cortada a 120 km x hora y como si nada... pobres semiejes... he visto tambien como a estas camionetas, les dan y dan y dan... (soy de mendoza, y las camionetas preferidas de las empresas mineras y petroleras, ya sean patagonia drill o pride, elgen a las hilux y a las ranger 3.0...
por algo será, no?
con respecto a las S10, eh visto una transfer de s10 modelo 98´ con uso en ciudad, con desgaste extremo, bailaba el cuadruple de esa caja.. era impresionante... todos los rulemanes comidos por el oxido.. en fin algo que a una toyota, o una ford, ni en el mas riguroso uno, les pasaria...
con respecto a las nissan, son muy largas... y las hace mas confortables para la cuidad y poco confiables para el off road...
la dodge, salvo la dakota sport, que es mas de ciudad la 2500 esta en otro segmento, por arriba de todas las demas.
y no coincido con intratable, entiendo su fanatismo, pero la kangoo (que es un clio con mucho baul) y master, son furgones. y creo que no entan en segmento camioneta... al igual que la eco sport, (que es un fiesta grande)
bue, me canse de escribir.
espero ten bien!
abrazoz!!

mmm
coincido con jimi....
a ver: tengo un ika. (palabras mayores)
pero siguiendo el tema, creo que las hilux modelo viejo, ya sean, las viejitas (las que eran japonesas) y desde luego las del 00´ para delante se la bancan muy bien, y las ranger, 04´ 05´tambien, y con respecto a las S10, son maisimas. y paso a explicar mis motivos:
tengo a mi mejor amigo, mecanico (especializado, en camionetas 4 x4) que les hece los services... y se que a las que mas le dan son a las hilux. he visto a una hilux tragarse una cortada a 120 km x hora y como si nada... pobres semiejes... he visto tambien como a estas camionetas, les dan y dan y dan... (soy de mendoza, y las camionetas preferidas de las empresas mineras y petroleras, ya sean patagonia drill o pride, elgen a las hilux y a las ranger 3.0...
por algo será, no?
con respecto a las S10, eh visto una transfer de s10 modelo 98´ con uso en ciudad, con desgaste extremo, bailaba el cuadruple de esa caja.. era impresionante... todos los rulemanes comidos por el oxido.. en fin algo que a una toyota, o una ford, ni en el mas riguroso uno, les pasaria...
con respecto a las nissan, son muy largas... y las hace mas confortables para la cuidad y poco confiables para el off road...
la dodge, salvo la dakota sport, que es mas de ciudad la 2500 esta en otro segmento, por arriba de todas las demas.
y no coincido con intratable, entiendo su fanatismo, pero la kangoo (que es un clio con mucho baul) y master, son furgones. y creo que no entan en segmento camioneta... al igual que la eco sport, (que es un fiesta grande)
bue, me canse de escribir.
espero ten bien!
abrazoz!!

Editado por motomidman: 03.02.08 a las 23:25 Razón: DoblePost Unido

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