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Viejo Mr. Farenheit dijo: 15.10.07
Hola, como están =D, inicio el thread este, para preguntar aproximadamente por cuanto anda un cambio de aros, ya que no dan mas los que están puestos, quema aceite a lo loco , le quería poner unos aritos, si es que hay, mas copados, que le den algo mas de hp, existirán algunos?, el problema no es mucho la plata, porque si duran otros 250.000 km, ta todo mas que bien (obvio que un precio razonable, no me van a largar 1500 mangos porque no los pago ni ahí ).

Nos vemos chicos/as! , cuidensé!

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Viejo COCOT dijo: 15.10.07
Si el motor quema aceite por el carter ( te sale humo blanco/azulado por la manguera del venteo) ya es hora de plantearse hacer un motor a nuevo.

El cambios de aros, muchas veces recomendado por nuestro fiel amigo "cacho" suele ser pan para hoy, hambre para mañana.

Si la compresion pasa al carter hay 2 cosas que se desgastaron.
Una son los aros como bien citaste, pero la otra parte es el cilindro, el cual es el que mas se desgasta.
Por lo general se suele hace un cambio de aros seguido de una bruñida de cilindros, pero ojo, bruñir un cilindro no es lo mismo que rectificarlo. Una bruñida lo unico que aporta es una superficie rugosa para que el aro se asiente de forma rapida (para que se "coma" y tome la forma del cilindro), pero si el cilindro esta desgastado vas a terminar en la misma a los tiernos 20000 Km. aproximadamente.

Lo ideal cuando el motor ya esta en estas condiciones es rectificar el cilindro a una medida mas, poner el piston y su correspondiente juego de aros tambien de una medida mas. Si bien el piston no se gasta por que no toca contra nada vas a necesitar un piston mas grande para que encaje en ese cilindro que ahora es mas grande. Y bueno despues una vez que ya tenes el motor abierto lo ideal es cambiar metales de biela y bancada, pernos de piston ( suelen venir en el kit con los pistones) bomba de aceite, etc.

Ahora si queres aprovechar que el motor esta abierto para darle mas potencia tenes 7 millones de cosas para hacer, pero un cambio de aros seguro que no te va a dejar el motor de carrera.

Te tiro unos datos para que tengas una referencia.
Hace aproximadamente 1 año hice a nuevo un motor de un Chevrolet 250 (chevy 400, 6 cilindros obvio).

El mismo comprendio de:

6 Pistones nuevos supermedida con aros y pernos.
Metales de bancada y biela.
12 botadores nuevos.
12 varillas nuevas.
arbol de levas nuevo.
Rectificacion de cilindros y cigueñal
Bomba de aceite nueva.
Alesado del plano del block y tapa de cilindros.
12 valvulas nuevas y sus respectivos cojinetes, guias y resortes.
12 retenes de valvula.
Arenado de todas las partes para sacar el oxido.
Tapones de block y tapa nuevos.
1 juego de juntas.

Todo esto salio aproximadamente 2500 pesos. ( te estoy hablando hace 1 año y de un motor con mas piezas que el tuyo).

Si te interesa subo las fotos.

Saludos. !!!!
Viejo ryu dijo: 15.10.07
mira el cambios de aro no te va a dar nunca mas hp los que si podes hacer ya que lo vas a desarmar es poner pistones forjados y aros nuevos para si despues podes enfierrar como loco con caracol y remachado al piso explota!!!!
Viejo Mr. Farenheit dijo: 15.10.07
Originalmente publicado por COCOT Ver mensaje
Si el motor quema aceite por el carter ( te sale humo blanco/azulado por la manguera del venteo) ya es hora de plantearse hacer un motor a nuevo.

El cambios de aros, muchas veces recomendado por nuestro fiel amigo "cacho" suele ser pan para hoy, hambre para mañana.

Si la compresion pasa al carter hay 2 cosas que se desgastaron.
Una son los aros como bien citaste, pero la otra parte es el cilindro, el cual es el que mas se desgasta.
Por lo general se suele hace un cambio de aros seguido de una bruñida de cilindros, pero ojo, bruñir un cilindro no es lo mismo que rectificarlo. Una bruñida lo unico que aporta es una superficie rugosa para que el aro se asiente de forma rapida (para que se "coma" y tome la forma del cilindro), pero si el cilindro esta desgastado vas a terminar en la misma a los tiernos 20000 Km. aproximadamente.

Lo ideal cuando el motor ya esta en estas condiciones es rectificar el cilindro a una medida mas, poner el piston y su correspondiente juego de aros tambien de una medida mas. Si bien el piston no se gasta por que no toca contra nada vas a necesitar un piston mas grande para que encaje en ese cilindro que ahora es mas grande. Y bueno despues una vez que ya tenes el motor abierto lo ideal es cambiar metales de biela y bancada, pernos de piston ( suelen venir en el kit con los pistones) bomba de aceite, etc.

Ahora si queres aprovechar que el motor esta abierto para darle mas potencia tenes 7 millones de cosas para hacer, pero un cambio de aros seguro que no te va a dejar el motor de carrera.

Te tiro unos datos para que tengas una referencia.
Hace aproximadamente 1 año hice a nuevo un motor de un Chevrolet 250 (chevy 400, 6 cilindros obvio).

El mismo comprendio de:

6 Pistones nuevos supermedida con aros y pernos.
Metales de bancada y biela.
12 botadores nuevos.
12 varillas nuevas.
arbol de levas nuevo.
Rectificacion de cilindros y cigueñal
Bomba de aceite nueva.
Alesado del plano del block y tapa de cilindros.
12 valvulas nuevas y sus respectivos cojinetes, guias y resortes.
12 retenes de valvula.
Arenado de todas las partes para sacar el oxido.
Tapones de block y tapa nuevos.
1 juego de juntas.

Todo esto salio aproximadamente 2500 pesos. ( te estoy hablando hace 1 año y de un motor con mas piezas que el tuyo).

Si te interesa subo las fotos.

Saludos. !!!!
Muchisimas gracias por la info cocot, ya tuve pensado hacerle todo el motor completo, pero ahora estoy medio empernado, estoy pagando una notebook y terminando de pagarle el tren delantero, tengo unos mangos ahorrados, supuse (YO) que podían llegar a ser los aros, pero no vendría nada mal una rectificada, se la merece .


Originalmente publicado por COCOT Ver mensaje
Ahora si queres aprovechar que el motor esta abierto para darle mas potencia tenes 7 millones de cosas para hacer, pero un cambio de aros seguro que no te va a dejar el motor de carrera.
Supuse eso desde un principio, pero capaz que unos 5 ó 6 hp mas me daba, en un auto con 82hp (de fábrica), capaz que me los erogaba, pasar de 82 a 88hp, es como cambiarle el motor a tipo 1.6.

De paso te hago una pregunta, ya que estamos =D, si quiero que me agranden mas el tamaño de los cilindros, para que entre mas mezcla, se podrá? o entra en peligro el bloque?. Tambien quería ver si se podía "abrirle" mas las bocas al burca, para que de mas paso de nafta, y bueno, ya que estabamos una cruzadita de leva .

Tengo asumido lo que puedo llegar a gastar, pero tengo pensado en hacerlo ahora que termino de pagar el tren delantero, y salí hace muy poquito del nuevo embrague. Pagaría en efectivo la mano de obra y cargo la tarjeta con la rectificadora y tengo auteli nuevo, uno que está casi extinto


Pasá fotos cocot, pasa fotos
Viejo COCOT dijo: 15.10.07
Originalmente publicado por Mr. Farenheit Ver mensaje

Supuse eso desde un principio, pero capaz que unos 5 ó 6 hp mas me daba, en un auto con 82hp (de fábrica), capaz que me los erogaba, pasar de 82 a 88hp, es como cambiarle el motor a tipo 1.6.

De paso te hago una pregunta, ya que estamos =D, si quiero que me agranden mas el tamaño de los cilindros, para que entre mas mezcla, se podrá? o entra en peligro el bloque?. Tambien quería ver si se podía "abrirle" mas las bocas al burca, para que de mas paso de nafta, y bueno, ya que estabamos una cruzadita de leva .

Tengo asumido lo que puedo llegar a gastar, pero tengo pensado en hacerlo ahora que termino de pagar el tren delantero, y salí hace muy poquito del nuevo embrague. Pagaría en efectivo la mano de obra y cargo la tarjeta con la rectificadora y tengo auteli nuevo, uno que está casi extinto
Mira, yo nunca meti mano en un motor Fiat, pero se que le podes hacer miles de cosas, tienen tapas que son copatibles entre modelos y ahi podes sacar un par de Hp´s extra, pulirle la admision, agrandar y pulir los conductos de admision y escape de la tapa, poner una leva cruzadita y con mas alzada lo que va a requerir que cambies los resortes de valvula, limarle un poco la tapa para aumentar la compresion, ponerle un burca de mayor tamaño, ponerle un multiple de escape deportivo, un encendido deportivo, etc. Todo depende de lo que quieras gastar y que tan rabioso lo queres.

El tema de agrandar los cilindros te diria que lo consultes con alguien que conozca ese motor, como te dije antes no conozco muchos motores fiat, peor tenia entendido por comentarios de un conocido que los cilindros en el Regatta ya vienen muy ajustados ( muy poca separacion entre ellos) y si los agrandas vas a achicar esa separacion lo que te va a traer problemas ( vas a estar quemando la junta de tapa a la vuelta de la esquina.

Si yo estuviese en tu lugar lo que haria seria lo siguiente:

Rectificacion a nuevo (de esa no zafas)
Ya que estamos pondria pinstones forjados, no creo que sea mucha la diff y ya te queda x si el dia de mañana lo queres enfierrar mas
Bajaria la tapa para aumentar la compresion
Trabajaria la tapa para aumentar el flujo de gases.
Pondria una leva con mayor alzada y cruce.
Cambiaria las 8 valvulas/resortes por algo de primera.
Le meteria un buennnn multiple tanto de admision como de escape.
Un buen encendido de carrera
Y como frutilla del postre un buen burca, pero eso lo podes poner mas adelante cuando te recuperes del gasto de todo lo otro.

Lo que tiene de bueno tu motor es que todo esto ya lo hicieron miles de personas antes y no vas a tener que lidiar con que "la leva quedo mal" " el mutiple tal cosa" vas compras la leva que queres y listo.

Ahora en un toque subo las fotos !!!

Saludos !








Editado por //jimi//: 16.10.07 a las 13:30 Razón: Arreglo de fotos
Viejo ElGranMelli dijo: 16.10.07
Originalmente publicado por COCOT Ver mensaje
Mira, yo nunca meti mano en un motor Fiat, pero se que le podes hacer miles de cosas, tienen tapas que son copatibles entre modelos y ahi podes sacar un par de Hp´s extra, pulirle la admision, agrandar y pulir los conductos de admision y escape de la tapa, poner una leva cruzadita y con mas alzada lo que va a requerir que cambies los resortes de valvula, limarle un poco la tapa para aumentar la compresion, ponerle un burca de mayor tamaño, ponerle un multiple de escape deportivo, un encendido deportivo, etc. Todo depende de lo que quieras gastar y que tan rabioso lo queres.

El tema de agrandar los cilindros te diria que lo consultes con alguien que conozca ese motor, como te dije antes no conozco muchos motores fiat, peor tenia entendido por comentarios de un conocido que los cilindros en el Regatta ya vienen muy ajustados ( muy poca separacion entre ellos) y si los agrandas vas a achicar esa separacion lo que te va a traer problemas ( vas a estar quemando la junta de tapa a la vuelta de la esquina.

Si yo estuviese en tu lugar lo que haria seria lo siguiente:

Rectificacion a nuevo (de esa no zafas)
Ya que estamos pondria pinstones forjados, no creo que sea mucha la diff y ya te queda x si el dia de mañana lo queres enfierrar mas
Bajaria la tapa para aumentar la compresion
Trabajaria la tapa para aumentar el flujo de gases.
Pondria una leva con mayor alzada y cruce.
Cambiaria las 8 valvulas/resortes por algo de primera.
Le meteria un buennnn multiple tanto de admision como de escape.
Un buen encendido de carrera
Y como frutilla del postre un buen burca, pero eso lo podes poner mas adelante cuando te recuperes del gasto de todo lo otro.

Lo que tiene de bueno tu motor es que todo esto ya lo hicieron miles de personas antes y no vas a tener que lidiar con que "la leva quedo mal" " el mutiple tal cosa" vas compras la leva que queres y listo.

Ahora en un toque subo las fotos !!!

Saludos !

[img=http://img296.imageshack.us/img296/6351/dsc00035ob9.jpg]

[img=http://img120.imageshack.us/img120/8166/dsc00037ng3.jpg]

[img=http://img296.imageshack.us/img296/2420/dsc00041bp5.jpg]

[img=http://img153.imageshack.us/img153/9140/dsc00044ke8.jpg]
No puedo ver las fotos:S soy el unico?
Viejo //jimi// dijo: 16.10.07
Originalmente publicado por ElGranMelli Ver mensaje
No puedo ver las fotos:S soy el unico?
Listo, arregladas...!
Viejo totohohoho dijo: 16.10.07
Originalmente publicado por COCOT Ver mensaje
Mira, yo nunca meti mano en un motor Fiat, pero se que le podes hacer miles de cosas, tienen tapas que son copatibles entre modelos y ahi podes sacar un par de Hp´s extra, pulirle la admision, agrandar y pulir los conductos de admision y escape de la tapa, poner una leva cruzadita y con mas alzada lo que va a requerir que cambies los resortes de valvula, limarle un poco la tapa para aumentar la compresion, ponerle un burca de mayor tamaño, ponerle un multiple de escape deportivo, un encendido deportivo, etc. Todo depende de lo que quieras gastar y que tan rabioso lo queres.

El tema de agrandar los cilindros te diria que lo consultes con alguien que conozca ese motor, como te dije antes no conozco muchos motores fiat, peor tenia entendido por comentarios de un conocido que los cilindros en el Regatta ya vienen muy ajustados ( muy poca separacion entre ellos) y si los agrandas vas a achicar esa separacion lo que te va a traer problemas ( vas a estar quemando la junta de tapa a la vuelta de la esquina.

Si yo estuviese en tu lugar lo que haria seria lo siguiente:

Rectificacion a nuevo (de esa no zafas)
Ya que estamos pondria pinstones forjados, no creo que sea mucha la diff y ya te queda x si el dia de mañana lo queres enfierrar mas
Bajaria la tapa para aumentar la compresion
Trabajaria la tapa para aumentar el flujo de gases.
Pondria una leva con mayor alzada y cruce.
Cambiaria las 8 valvulas/resortes por algo de primera.
Le meteria un buennnn multiple tanto de admision como de escape.
Un buen encendido de carrera
Y como frutilla del postre un buen burca, pero eso lo podes poner mas adelante cuando te recuperes del gasto de todo lo otro.

Lo que tiene de bueno tu motor es que todo esto ya lo hicieron miles de personas antes y no vas a tener que lidiar con que "la leva quedo mal" " el mutiple tal cosa" vas compras la leva que queres y listo.

Ahora en un toque subo las fotos !!!

Saludos !

me saco todas las palabras de la boca, pero preparate porque eso sale muuucha plata, tenes que ir haciendo de a poquito

Fiat para enfierrar es lo mas manoseable
Viejo Mr. Farenheit dijo: 17.10.07
Ya está, se fué todo al carajo... anoche venía andando por una entrada a la ruta 9, patinó el regatta, (unos 10m, casi de costado), veía el cordon acercandosé, mas mas mas y se sintió "PUMMMM", con la poca fuerza que le quedó al auto, pegué un volantazo para no darle a un guardarrai que hay ahí (a todo esto con el "eje" (no se si se llama así), quebrado). Le agradezco a Dios que el regatta es un auto involcable, cualquier otro auto hubiera saltado por el aire. Pegué con la rueda de atrás tambien

Yo estoy bien, venía con cinturón y reaccionaron los airbag (?) (nunca tuvo airbag, pero es para quedar mejor, jaja xD).

No tengo fotos de lo que pasó a la noche, pero si de ahora, que saqué hace un ratito, la verdad es que me tiene muy triste el auto, porque lo amo con toda mi alma, y siento como que lo lastimé muchisimo, pero bueno, ahora se liga los amortiguadores nuevos (a la mierda los originales!) un poquito mas bajitos.

Ya se me quemaron los planes del motor, voy a tener que gastar así como bastante plata en eso de los trenes, así que bueno, deseenme suerte y que no me fajen muchisimo

Un abrazo! gracias por los consejos igual!, prometo aplicarlos

Ah!, una pregunta, que carajo es ese polvo blanco? se llenó de eso cuando choqué... era mugre? o el auto se drogaba? xD
Viejo //jimi// dijo: 17.10.07
Uhhhhh, Fer, que macana leer eso!

Pero ni se compara con pensar que te podria haber pasado algo, asi que realmente una alegria que estes bien. Se que más fanatico del regatta no hay, pero se arregla, y hasta te va a quedar mejor!

Abrazo, y es cuestion de tiempo, no fue algo grave!

Saludos!

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