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Viejo Talo73 dijo: 06.10.07
Buenas ¿ Alguien me explica que es esto y que significan estos numeros?
Tambien como conviene que sean para tener unabuena performance?

Estas son las de el Palio EXL 1.8R


Relacion de Transmision

1ra--------------------------------------------->3,909

2da--------------------------------------------->2,238

3ra--------------------------------------------->1,520

4ta--------------------------------------------->1,156

5ta--------------------------------------------->0,872

MA--------------------------------------------->3,909

Relacion diferencial-------------------------->3,733


Saludoss

Editado por Talo73: 06.10.07 a las 12:39

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Viejo COCOT dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por Talo73 Ver mensaje
Buenas ¿ Alguien me explica que es esto y que significan estos numeros?
Tambien como conviene que sean para tener unabuena performance?

Estas son las de el Palio EXL 1.8R


Relacion de Transmision

1ra--------------------------------------------->3,909

2da--------------------------------------------->2,238

3ra--------------------------------------------->1,520

4ta--------------------------------------------->1,156

5ta--------------------------------------------->0,872

MA--------------------------------------------->3,909

Relacion diferencial-------------------------->3,733


Saludoss

Esos numeros son las desmultiplicaciones, por ejemplo en la primera tenes 3,909.
Eso significa que cada 3,909 vueltas de motor la salida de la directa de la caja gira un vuelta, pero ahi despues tener que agregarle al reduccion del diferencial, si la salida de la directa gira una vuelta esta va a tener que girar 3,733 vueltas para que la rueda gire una vuelta.

Por ejemplo tenes el auto en 1era a casi 4000 Rpm (3909 Rpm) eso quiere decir que tu motor da 3909 vueltas en un minuto ( el eje obviamente) entonces ahi la directa de tu caja estaria girando 1000 vueltas por minuto, pero antes de llegar a las ruedas esta el diferencial con lo cual tu rueda va a girar 267,88 veces en un minuto con el motor girando a 3909 Rpm.

Como te daras cuenta la rueda gira mucho mas lento que el motor (14,6 veces mas lento) pero eso le aumenta el par de torsion a las ruedas lo que le transfiere mucha mas fuerza al momento de arrancar y "romper" el momento de inercia que tiende a mantener el auto detenido.

Ahora nos vamos al otro extremo, la 5ta ahi vos pusiste que la relacion es 0,872. De esto se desprende que el motor tiene que hacer poco menos de una vuelta para que la salida de la caja de un giro completo ( una sobre marcha) entonces vamos al mismo ejemplo de antes tu motor girando a 3909 Rpm.
En ese momento la salida de la caja estaria girando a 4482,8 giros por minuto, pero otra vez esta el diferencial de por medio asi que como sabemos que el diferencial nesecita que su entrada gire 3,733 vueltas para que la rueda de un giro completo nos da que a esas Rpm en 5ta la rueda estaria girando 1200,85 vueltas por minuto.

Como te daras cuenta en este caso la rueda gira muchsimo mas rapido que en el caso de la 1era casi unas 4,5 veces mas rapido, lo que te da una buena velocidad final, pero le resta mucho par de torsion a las ruedas (Es como en la bici mas alto el cambio que pones mas rapido andas, pero te cuesta muchisimo mas empujar esa masa).
Entonces si pones una 5ta muy larga el auto no necesariamente va a andar mas rapido, puede que se quede sin fuerza y andes mas lento todavia.

La tecnica para tener una buena caja es tener los cambios lo mas arrimados posibles ( menor diferencia entre una relacion y otra) asi cuando pasas de cambio no se caen mucho las rpm, pero a la vez el ultimo cambio deberia estar calculado para aprovechar al maximo la potencia del motor (Por lo general eso es cuando la relacion es 1:1 ) pero en los autos de calle se pone una sobremanrcha para bajar las Rpm y consiguientemente el consumo de combustible.

En los motores con mucho torque ( mucha fuerza) y sin preocupacion del consumo es muy comun que se pongan pocos cambios y muy largos todos, total el motor tiene fuerza suficiente para hacer girar todo el conjunto sin importar que tan desmultiplicado este y que la caida de rpm sea muy grande.
Por el contrario los motores que tiene poco torque o lo tienen muy arriba necesitan una caja bien arrimada por que si la caida de Rpm entre cambio y cambio es muy grande las rpm descenderian por debajo de la zona "apta" del motor y se quedaria sin fuerza teniendo que esperar mucho entre cambio y cambio para que las rpm suban y perdiendo tiempo.
Pero si arrimas mucho los cambios te quedaria una 5ta muy corta y el auto no desarrollaria una buena velocidad final. La solucion para eso es introducir mas cambios (cajas de 6ta o 7ma).

Saludos.
Viejo mococo dijo: 06.10.07
Cocot, en este caso particular (palio 1.8R), en 5ta a 5000 rpm, de que velocidad estamos hablando?

Grax
Viejo COCOT dijo: 06.10.07
Originalmente publicado por mococo Ver mensaje
Cocot, en este caso particular (palio 1.8R), en 5ta a 5000 rpm, de que velocidad estamos hablando?

Grax
Si me das las medidas de las gomas te lo puedo calcular.

Saludos.

Teniendo en cuenta que el Palio 1.8R trae llantas de 15" y gomas 185/60 de fabrica eso daria que:

Radio llanta = 19,05 cm
Talon = 11,1 cm
Radio Total = 30,15 cm
Circumferencia total = 189,342 cm = 1,89 metros

5ta = 0,872
Diferencial = 3,733

A 5000 Rpm
1536 vueltas por minuto de la rueda
2903,04 metros por minuto

174,18 Km/hora

Editado por COCOT: 06.10.07 a las 16:48 Razón: DoblePost Unido
Viejo Yo Canibal! dijo: 06.10.07
Mierda y yo que no se dividir o.O
Viejo mococo dijo: 08.10.07
Originalmente publicado por COCOT Ver mensaje
Si me das las medidas de las gomas te lo puedo calcular.

Saludos.

Teniendo en cuenta que el Palio 1.8R trae llantas de 15" y gomas 185/60 de fabrica eso daria que:

Radio llanta = 19,05 cm
Talon = 11,1 cm
Radio Total = 30,15 cm
Circumferencia total = 189,342 cm = 1,89 metros

5ta = 0,872
Diferencial = 3,733

A 5000 Rpm
1536 vueltas por minuto de la rueda
2903,04 metros por minuto

174,18 Km/hora
En realidad me olvide que mi Camioneta tiene otro rodado, era para saber a que velocidad real voy, pero la verdad no se como calcular la circunferencia con los datos de la goma, te paso la medida que tengo yo

175/80 R 14 es una Fiat Strada, pero los valores de caja son exactamente iguales a los del palio ya lo chequie, y el diferencial identico tambien.
Gracias sos un capo
Viejo COCOT dijo: 08.10.07
Originalmente publicado por mococo Ver mensaje
En realidad me olvide que mi Camioneta tiene otro rodado, era para saber a que velocidad real voy, pero la verdad no se como calcular la circunferencia con los datos de la goma, te paso la medida que tengo yo

175/80 R 14 es una Fiat Strada, pero los valores de caja son exactamente iguales a los del palio ya lo chequie, y el diferencial identico tambien.
Gracias sos un capo

Bueno con esas gomas y a esas Rpm estarias teniendo los siguientes valores:

Radio llanta = 17,8 Cm
Talon = 14 Cm
Radio total = 31,8 Cm
Circumferencia total = 197,7 Cm = 1,997 metros

5734 rpm salida de caja

1536 vueltas de la rueda por minuto

3067,4 metros por minuto

184,044 Km/h

O sea que casiiiii andas a 185 Km/h

Cuanto te esta marcando de tablero ??

Saludos !!
Viejo fians4k dijo: 08.10.07
Muchachos, disfruten que los que hablan del tema están dando cátedra, esto que les están explicando no se lo sabe cualquiera, estos muchachos la tienen clara en serio.
Viejo mococo dijo: 08.10.07
Originalmente publicado por COCOT Ver mensaje
Bueno con esas gomas y a esas Rpm estarias teniendo los siguientes valores:

Radio llanta = 17,8 Cm
Talon = 14 Cm
Radio total = 31,8 Cm
Circumferencia total = 197,7 Cm = 1,997 metros

5734 rpm salida de caja

1536 vueltas de la rueda por minuto

3067,4 metros por minuto

184,044 Km/h

O sea que casiiiii andas a 185 Km/h

Cuanto te esta marcando de tablero ??

Saludos !!
No esta tan mal, marca 190, lo que habria que ver es si el tacometro bate la justa, pense que iba a ser menos velocidad.

Y ya que estamos en tema te consulto a vos porque no confio en lo que me pueda informar un gomero.
Eventualmente en el futuro cuando se me termine la garantia me gustaria ponerle unas llantas rodado 15, que medida de neumatico tengo que poner para quedar lo mas parecido posible al diametro original?

Editado por mococo: 08.10.07 a las 16:14
Viejo Napien dijo: 08.10.07
Originalmente publicado por COCOT Ver mensaje
Si me das las medidas de las gomas te lo puedo calcular.

Saludos.

Teniendo en cuenta que el Palio 1.8R trae llantas de 15" y gomas 185/60 de fabrica eso daria que:

Radio llanta = 19,05 cm
Talon = 11,1 cm
Radio Total = 30,15 cm
Circumferencia total = 189,342 cm = 1,89 metros

5ta = 0,872
Diferencial = 3,733

A 5000 Rpm
1536 vueltas por minuto de la rueda
2903,04 metros por minuto

174,18 Km/hora
el tipo sabe eh! estudiaste ingenieria automotriz o algo por el estilo o es todo hobbie?

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