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Viejo Molerpa dijo: 23.03.09
Escrito por:Molerpa Ver su perfil

Nota: Ni GNC - Gnceros - Comunidad de Usuarios de Vehículos Convertidos a GNC, ni el autor de este tutorial, se hacen responsables por daños o perjuicios de cualquier índole por el uso del material aquí expuesto, tal como se establece en las Normas del Foro.

VOY A PONER LAS FOTOS DE CADA REDUCTOR SEÑALANDO CUAL ES BAJA Y CUAL MEDIA. ES OBVIO QUE LA ALTA VA EN MANGUEEEEEERA!!!
PIDO AYUDA A TODOS LOS QUE TENGAN FOTOS DE SU REDUCTOR Y NO ESTE LISTADO AQUI, A QUE ME LA MANDEN (LA FOTO, DEGENERADOS) A molerpalermo@hotmail.com PARA QUE PUEDA HACERLE EL "INDICADOR" ASI NO HAY MAS DUDAS!
BRC

Excelente reductor. 10 PUNTOS


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TOMASETTO ACHILLE. ARRIBA MODELO GRANDE, Y DEBAJO EL PEQUEÑO

Ambos, excelentes reductores. 10 PUNTOS


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ITAL KAR(TAMBIEN VIENE COMO AIR GNC)

Excelente reductor. 10 PUNTOS


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REG R 89 - GASTUTTO

Tendencia a cambiar la entrega de gas según presión del tubo (carga). Media inestable, hipersensible. Regular/malo. 4 PUNTOS


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OYRSA. ARRIBA MODELO GRANDE, DEBAJO EL "TENAZ" CHICO

Ambos, muy buenos reductores. 9 PUNTOS


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UN ANSI RARO, COPIA DE ALGO, QUE VI SOLO DOS VECES EN MI VIDA

Media inestable, carencia de baja. Regular/malo. 4 PUNTOS


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GALILEO-TARTARINI

La media es el unico tornillo que regula. el que dice "cebado" al abrirlo (es un tapón) uno accede al tornillo que regula el paso de gas durante el "psssh" de cebado manual (este reductor es aspirado) no influye PARA NADA en la marcha, solo en el arranque.

Muy buen reductor, si tuviera baja sería excelente. 9 PUNTOS Y MEDIO


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TESMON (EL ORIGINAL) Y SUS COPIAS MILANI - AIR GNC CHICO - CREO QUE FIDENZA

Muy buen reductor. 9 PUNTOS


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A BY T (ANKER BY TOMASETTO) - AbaGas

Regular. Baja imposible, media complicada. 5 PUNTOS


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BUGATTI CHIQUITIN

Regular. Baja imposible, media complicada. 5 PUNTOS


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DINAMOTOR DINA-2

Regular. Baja imposible, media complicada. 5 PUNTOS


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TOMASETTO LOVATO

Demasiado extraño el comportamiento de media y baja (en 3 vueltas no modifica nada, luego en media vuelta más, está toda la regulación).

Regular/bueno. 6 PUNTOS


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SALUSTRI GS 2000

El que tiene baja: Muy extraño el comportamiento de baja. En media vuelta, está toda la regulación. Bueno. 6 PUNTOS Y MEDIO

El que no tiene baja: Regular. 5 PUNTOS


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El que no tiene baja es igual, pero sin el tornillo hexagonal (la baja).

SALUSTRI GRANDE (SA01, GS 92, 93)

Muy buen reductor. Si tuviera baja sería excelente. 9 PUNTOS


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PRESCON POCKET

Media complicada, carencia de baja. Malo. 3 PUNTOS


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El tornillo de presión de 2da etapa, regula la cantidad máxima de gas que puede entregar.

MOTORSYSTEMA

Media complicada, carencia de baja. Malo. 3 PUNTOS


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17 Comentarios | Registrate y participá

Viejo canebo dijo: 26.03.10
para que la MEDIA y para que la BAJA cual es la funcion de c/una ?
Viejo garritas_vr6 dijo: 28.03.10
un problema de alguien de R. dominicana... si se dispara el consumo de gasolina y de gnc al mismo tiempo. que podria ser? el consumo que le da a esta persona es de 4km por litro, cuando deberia estar por lo menos en 10km... el sintoma que tiene; es que le da el mismo consumo con gnc y con gasolina y logico el carro esta super burro.

podria ser problema del regulador?
el regulador es como un tps o un carburador?
el regulador controla tambien el paso de gasolina?
puede ser problema de la ecu y el sistema de injeccion?


que me recomiendan para recomedarle?
Viejo Nolo2k dijo: 28.03.10
La ECU esta emulada? Si la emularon puede haber un problema con los bichitos que le mienten.
Viejo Molerpa dijo: 30.03.10
Originalmente publicado por garritas_vr6 Ver mensaje
un problema de alguien de R. dominicana... si se dispara el consumo de gasolina y de gnc al mismo tiempo. que podria ser? el consumo que le da a esta persona es de 4km por litro, cuando deberia estar por lo menos en 10km... el sintoma que tiene; es que le da el mismo consumo con gnc y con gasolina y logico el carro esta super burro.

podria ser problema del regulador?
el regulador es como un tps o un carburador?
el regulador controla tambien el paso de gasolina?
puede ser problema de la ecu y el sistema de injeccion?


que me recomiendan para recomedarle?

a- un TPS es un sensor de posición de mariposa (Throttle Position Sensor), y un carburador es un dispositivo de emulsión y evaporación de combustible. Decir "el regulador es como un TPS o un carburador?" es como si yo dijera "el motor ciclo otto es como una ensalada rusa o como una turbina?". Estimo que en la confusión general (de la que formás parte) querías decir TB (Throttle Body)

b- vehículo, equipo instalado, emuladores instalados, datos. Sin datos, no se diagnostica.

c- el regulador/reductor es DE GAS. Por ende controla el paso del GAS. No de la gasolina, porque sinó no sería un reductor DE GAS.

d- InYección, a menos que sigamos en inglés. SI, puede ser un problema de inyección, pero generado por una mala emulación... Lee más de loq ue vengo escribiendo, hay un thread que se llama precisamente "fallas en nafta, pero a GNC anda bien" ... si atás un par de cabos, te sirve.
Viejo garritas_vr6 dijo: 30.03.10
pero la falla es simultanea... me referia al tps por que el tps se encarga del trabajo que hacia el carburador(regular la mezcla) en todo caso si me referia al todo el cuerpo de aceleracion(aqui lo solemos generalizar y le decimos tps)... mi pregunta era que si el regulador hace lo mismo o solo inyecta el gas. pero ya vi que solo lo inyecta o regula, como un regulador de cocina.

entonces dejen lo interrogo para saber mas. por que ya le hizo varias cosas que se le hacen a un gasolina, pero nunca dijo que era gnc hasta el ultimo... entonces pienso que el error es propio del sistemita del gnc y es un componente que comparte la funcion de la regulacion de mezcla de gas como la de gasolina...

si aveces uso terminos en ingles es porque es muy comun aqui y no x ke quiera lucir mi mal ingles jaja
Viejo Molerpa dijo: 31.03.10
Originalmente publicado por garritas_vr6 Ver mensaje
pero la falla es simultanea... me referia al tps por que el tps se encarga del trabajo que hacia el carburador(regular la mezcla) en todo caso si me referia al todo el cuerpo de aceleracion(aqui lo solemos generalizar y le decimos tps)... mi pregunta era que si el regulador hace lo mismo o solo inyecta el gas. pero ya vi que solo lo inyecta o regula, como un regulador de cocina.

entonces dejen lo interrogo para saber mas. por que ya le hizo varias cosas que se le hacen a un gasolina, pero nunca dijo que era gnc hasta el ultimo... entonces pienso que el error es propio del sistemita del gnc y es un componente que comparte la funcion de la regulacion de mezcla de gas como la de gasolina...

si aveces uso terminos en ingles es porque es muy comun aqui y no x ke quiera lucir mi mal ingles jaja
tenés los conceptos bastante errados. El tps informa posición de mariposa, no hace ningún trabajo parecido al carburador. No regula la mezcla, la mezcla se calcula en función de:

(cito al manual de la Megasquirt)

The volumetric efficiency (VE) is a percentage that tells us the pressure inside the cylinder versus the pressure in the manifold. We know the volume (V) from the displacement of the engine. Thus we can calculate the mass of air (M) in the cylinder (proportional to n) from
n = PV/RT
=> M = n x MM = PV/RT x MM
= (VE * MAP * CYL_DISP) / (R * (IAT-32) * 5/9 + 273)) x MMair

Since:
P = VE * MAP (i.e. the pressure in the cylinder in kPa),
V = CYL_DISP = the displacement of one cylinder (in liters),
R = 8.3143510 J/mol K,
and T = (IAT-32)* 5/9 + 273 to convert IAT from ºFahrenheit to Kelvin.
Note that we can combine the constants R and MMair into one, and we will ignore them from this point on since they can be hard-coded into the assembly language code and neglected after that.

Since we now know the amount of air in a cylinder from the MAP and IAT values and the 'tuned' value for VE, we need to know the amount of fuel to inject. We specify this with a parameter called REQ_FUEL.


REQ_FUEL
REQ_FUEL (short for "required fuel") is the part of the computation that tells MegaSquirt® how big your injectors are, and what your cylinder displacement (CYL_DISP) is. It is the length of time in milliseconds [ms] that MegaSquirt® should “squirt” to give the stoichiometric amount of fuel (14.7 Air/Fuel Ratio for gasoline) at 100% VE, a manifold absolute pressure (MAP) of 100kPa, and an air temperature of 70 degrees Fahrenheit for a complete stroke cycle.
The air/fuel ratio (AFR) is the mass of air compared to the mass of fuel entering the engine, so for a 14.7:1 AFR we have 14.7 times as much air (by weight) as fuel. The volume ratio is much more extreme, about 9000:1, and varies considerably with temperature, so AFR is always specified by mass.
A stoichiometric mixture is chemically correct for complete burning with no extra fuel OR air left over. For gasoline, a 14.7:1 AFR is considered the correct amount for burning with no leftover air or fuel. Note that it is not necessarily the ratio for most power or efficiency.
Req_Fuel is calculated from the equation:

REQ_FUEL*10 = 36,000,000 * CID * AIRDEN(100kPA, 70ºF)/(NCYL*AFR*INJFLOW ) * 1/DIVIDE_PULSE Where:
36,000,000 is the number of tenths of a millisecond in an hour, used to get the pounds per 1/10 milllisecond from the pounds/hours rating of the injectors.
REQ_FUEL = Computed injector open time in tenths of millisecond.
CID = Cubic Inch Displacement.
AIRDEN = Air density (pounds per cubic inch) at MAP pressure of 100 Kpa, Air Temperature of 70
Degrees F, and Barometric Pressure of 30.00 In HG
NCYL = Number of Cylinders
INJFLOW = Injector Flow Rate in pounds per hour.
DIVIDE_PULSE = injection divide number for number of injections per engine cycle.
The AIRDEN function (used above) is defined by:

AIRDEN(MAP, temp) = 0.0391568* (MAP*10-31.0)/((temp+459.7) * 1728) Or, in metric units (kg/m3, °C, kPa):

AIRDEN(MAP, temp) = 1.2929 * 273.13/(T+273.13) * MAP/101.325 Where:
MAP = Manifold Air Pressure in kPa,
Temp = Air Temperature in Degrees F,
459.7 is used to convert from Fahrenheit to absolute temperature,
1728 is used to convert from pounds per cubic feet to pounds per cubic inch.
Note that there is also a small adjustment for relative humidity.
You can read more about the air density function at the Air Density and Density Altitude Calculations site.







Entonces, el cuerpo mariposa (TB, NO TPS) lo único que hace es regular la cantidad de AIRE que ingresa al colector de admisión, y la ecu mediante el TPS, MAP, CTS, IAT, RPM, calcula la cantidad de combustible a inyectar. Si tiene una conversión a GNC de mezclador, el mezclador va ANTES de la mariposa, para que de la misma forma que lo hace el carburador, entrega el gas EN FUNCIÓN DE LA DEPRESIÓN GENERADA. (EL GAS NO SALE A PRESIÓN DESDE EL REDUCTOR, SINO QUE ES SUCCIONADO POR EL MOTOR, A TRAVÉS DEL MEZACLADOR, IGUAL QUE LA GASOLINA EN UN CARBURADOR) para abastecer la necesidad del motor.
Viejo garritas_vr6 dijo: 31.03.10
ya sabia que se necesitan los valores de otros sensores... no necesitabas ponerme todo el libro.
Viejo chulas dijo: 01.04.10
me parece que del reg no tenes ni idea el equipo que mostras en la foto es el prescon copia nacional del reg fue el 1 equipo italiano en ventas en el año 92 para que tengas idea el regulador de media no existe en el mismo tiene un regulador de pique fue el primero en venir con 2 salidas para motores de mas de 4000 cc nunca tuvo problemas de calibracion no se que has estado tocando tambien el primero con termostato interno y podrias seguir averiguando mas de ese legendario equipo todavia veo un renault 19 94 1.8 con equipo reg nunca se toco la calibracion solo cambiar el filtro de aire.
Viejo Molerpa dijo: 02.04.10
Originalmente publicado por chulas Ver mensaje
me parece que del reg no tenes ni idea el equipo que mostras en la foto es el prescon copia nacional del reg fue el 1 equipo italiano en ventas en el año 92 para que tengas idea el regulador de media no existe en el mismo tiene un regulador de pique fue el primero en venir con 2 salidas para motores de mas de 4000 cc nunca tuvo problemas de calibracion no se que has estado tocando tambien el primero con termostato interno y podrias seguir averiguando mas de ese legendario equipo todavia veo un renault 19 94 1.8 con equipo reg nunca se toco la calibracion solo cambiar el filtro de aire.


estimado: todo tornillo de regulación que prense un resorte antagónico sobre el comando balancín de 3era etapa, es INTERMEDIA. (regulación del sistema auto-pilotado)
Si es una aguja (paso calibrado) es BAJA.

prescon NO ES COPIA DE REG. Son reductores diferentes (tanto el OMVL Reg como el Gaspetro) Regulador "de pique" las tarlipe. Es una compensación de 2da etapa.

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