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Viejo Tanuki dijo: 13.01.08
Hay que tener en cuenta que ser grosso en un arte marcial no significa automaticamente que vas a ser bueno en combate. Son dos cosas distintas, aunque relacionadas. Una persona que entrenó un arte marcial pero que no hizo combate (ya sea en el dojo, dojan, kwoon, o fuera del mismo) muy probablemente no pueda aplicar todo su conocimiento en una pelea (hay excepciones, obviamente).

También es cierto que a veces aplicar un conocimiento implica lastimar muy seriamente o desmayar a alguien, y eso nunca es deseable.

Saludos

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Viejo Xarlee dijo: 15.01.08
Es cierto ya lo comente en algun otro lugar pero no es lo mismo una pelea en la calle que una pelea en un dojo.Si te peleas en la calle es una cosa mas seria y el otro no va a darte el minimo cuartel por lo tanto si sabes muchas artes marciales pero nunca te has peleado en la calle no te puedes hacer una idea y tus conocimientos no seran tan efectivos
Viejo XxSebasxX dijo: 15.01.08
Pufff, si conosco de esa gente... Aunque hay una realidad, que desde mi punto de viste, y mi experiencia se da en artes marciales con abundante parte disiplinaria. No digo que sea así por lo que digo yo, si no por lo que me parece dsp de haber hecho artes como TKD ITF, Sipalki. Estas artes otorgan demasiada confianza en las piernas, pero así olvidamos las manos y todo lo que sea "contacto pleno", cuando la pelea no pùede ser a un punto específico. No estaría bien para mi desmerezar esta arte maravillosa como el TKD, pero la verdad que si bien, aprendi bastantes cosas, auqnue nunca las use, eran, la mayoría de marcasión, motivo por el cual, en una situación tensa, solo "rozaba" al otro, mientras que él ponía alma y vida cuando me peleaba. Ojo! No digo que esto se de en todos, Draco obviamente va a darme una respuesta a esto, pero creo que a veces estar acostumbrado a combates simulados, con marcasion, que es completamente distinto a una situación callejera, nuestros logros y medallas que hemso obtenido, quedan relevados a un plano secundario, y como no estamso seguros de lo que aprendimos en la clase, usamos lo que primero se nos ocurre, dejando de lado todo lo aprendido. Repito para que no halla inconvenientes: esto es algo personal que tenía yo cuando hacía TKD, es solo mi punto de vista.
Viejo Draco dijo: 15.01.08
Originalmente publicado por XxSebasxX Ver mensaje
Pufff, si conosco de esa gente... Aunque hay una realidad, que desde mi punto de viste, y mi experiencia se da en artes marciales con abundante parte disiplinaria. No digo que sea así por lo que digo yo, si no por lo que me parece dsp de haber hecho artes como TKD ITF, Sipalki. Estas artes otorgan demasiada confianza en las piernas, pero así olvidamos las manos y todo lo que sea "contacto pleno", cuando la pelea no pùede ser a un punto específico. No estaría bien para mi desmerezar esta arte maravillosa como el TKD, pero la verdad que si bien, aprendi bastantes cosas, auqnue nunca las use, eran, la mayoría de marcasión, motivo por el cual, en una situación tensa, solo "rozaba" al otro, mientras que él ponía alma y vida cuando me peleaba. Ojo! No digo que esto se de en todos, Draco obviamente va a darme una respuesta a esto, pero creo que a veces estar acostumbrado a combates simulados, con marcasion, que es completamente distinto a una situación callejera, nuestros logros y medallas que hemso obtenido, quedan relevados a un plano secundario, y como no estamso seguros de lo que aprendimos en la clase, usamos lo que primero se nos ocurre, dejando de lado todo lo aprendido. Repito para que no halla inconvenientes: esto es algo personal que tenía yo cuando hacía TKD, es solo mi punto de vista.
El combate te da agilidad y seguridad, pero hay que saber llevarlo a la calle, xq el entrenar solo para toneo y ganar trofeos y medallas en un cuadrilatero, es bueno y nos sirve a nosotros, pero como siempre digo la calle no es un cuadrilatero, entonces hay que saber separar, el combate deportivo y el combate real, es x esto que en el segundo tipo de combate, hay que buscar algo mas que patear a la cabeza, q para ser sinceros en la calle no sirve de nada, en la calle todo lo q sabemos se va, usamos una desima parte y no xq no estemos seguros, si no xq las tecnicas complicadas o largas son las q menos vamos a usar, y vamos a utilizar lo primero y mas basico que sabemos, defendernos y golpear, obviamente para estoy hay q trabajar mas q patadas, hay q saber usar las manos y todas las combinaciones de golpes q tenemos con ellas, pero esto no solo depende de nosotros, si no del instructor ya q el es el q va a enseñarnos las tecnicas q despues (ojala nunca) utilizaremos para defendernos; aunque tmb en el momento de defendernos lo q mas nos ayuda es la imaginacion, en ese momento no tenemos q tratar de recordar la tecnica q vimos la semana pasada, si no tratar de imaginarnos q vamos a hacer si el oponente nos ataca de tal manera, se q suena medio irreal, pero es la verdad, si uno se centra en recordar lo aprendido pierde, uno debe relajarse y q fluya, mirar al oponente e imaginar que se lo podria hacer (siempre dentro de lo posible), esto es lo q va a diferenciar al agrandado y chamuyero del q realmente sabe, la tranquilidad en el momento de tener q defenderse.
Viejo alfredo! dijo: 15.01.08
Muchos me van a contradecir, pero personalmente creo que las artes marciales SON para aprender a pelear.
Como nosotros no somos soldados, el concepto de "marcial" se aplicaria a la pelea en la calle, y es por eso que me gustan mucho el boxeo, el kick y el thai; aun cuando estos dos ultimos tengan tecnicas y patadas que dificilmente usemos en un combate real, poseen manos y patadas naturalmente aplicables al combate callejero.

Por favor no interpreten que yo soy un enfermito que va a aprender a patear para despues cagarse a piñas a la salida del boliche, es mas, en mi vida me he peleado (bueh, una vez en 5to grado =P).

Pero yo creo que es asi, las AA.MM. SON PARA APRENDER A PEGAR.
Viejo Draco dijo: 16.01.08
Originalmente publicado por alfredo! Ver mensaje
Muchos me van a contradecir, pero personalmente creo que las artes marciales SON para aprender a pelear.
Como nosotros no somos soldados, el concepto de "marcial" se aplicaria a la pelea en la calle, y es por eso que me gustan mucho el boxeo, el kick y el thai; aun cuando estos dos ultimos tengan tecnicas y patadas que dificilmente usemos en un combate real, poseen manos y patadas naturalmente aplicables al combate callejero.

Por favor no interpreten que yo soy un enfermito que va a aprender a patear para despues cagarse a piñas a la salida del boliche, es mas, en mi vida me he peleado (bueh, una vez en 5to grado =P).

Pero yo creo que es asi, las AA.MM. SON PARA APRENDER A PEGAR.
Si bien la mayoria de las personas empiesan las artes marciales para aprender a defenderse y pegar, con el correr del tiempo uno se da cuenta q no es eso lo ke realmente busca, no creo q el concepto de artes marciales sea, pelear en la calle, ahi creo te confundiste, q un arte marcial, nos prepare para poder responder en una situacion como una pelea callejera, no significa q se enseñe a pelear en la calle, las artes marciales, si bien enseñan a utilizar el cuerpo como un arma, lo primero ke aprendes es a no pelear, a menos ke sea necesario, y conforme vas pasando de graduacion y vas madurando te vas dando cuenta q hay mas q saber pelear dentro de un arte marcial.
Si keres aprender a pelear solo x pelear, hace boxeo, como vos lo haces, pero si keres aprender a pelear y tener un proposito y un estilo de vida, hace un arte marcial.
Viejo Xarlee dijo: 16.01.08
Es cierto pero en el boxeo al igual que en artes marciales te enseñan a que no debes utilizar tus conocimientos nada mas que para defenderte(aunque ahora se halla desprestigiado ese concepto) por eso la gente se piensa que si vas a boxeo eres un Broncas o algo asi.
Viejo alfredo! dijo: 16.01.08
Probablemente con el correr del tiempo yo cambie mi opinion, pero en este momento YO voy a aprender AA.MM para aprender a pelear (ademas de lo divertido que es =P).

Afortunadamente soy una persona muy tranquila y paciente, por lo que, como ya dije, nunca en mi vida me pelie.

Es mas, un amigo me dijo "Si yo supiera pelear como vos debes saber, no me bancaria ni un poquito de lo que vos soportas".

Igual, creo que me sobre estima, no creo pelear tan bien como alguien que lo hace regularmente en la calle :P
Viejo Draco dijo: 17.01.08
Divertido que? yo en la practica diaria me divierte el probar y aprender tecnicas de defensa y palancas, va me divierte no es la palabra, mas ke nada seria, seria me llena o me contenta ver distintas tecnicas ke sean efectivas; aprender a pelear para ke? pelear en la calle no da ganadores, al contrario da perdedores, yo era lo mas sacado, me miraban mal y me keria boxear con todos, cuando empese a madurar en las artes marciales me di cuenta ke saber pelear no necesariamente significa ke si te dicen algo lo vas a re cagar a trompadas, lo vas a ver y vas aseguir con la tuya, aprendes ke pelear no soluciona nada, aprendes ke pelear es el ultimo recurso cuando no hay mas remedio.
Viejo alfredo! dijo: 17.01.08
Con divertirme me referia a lo mismo que vos Mas que diversion, es la felicidad que provoca (va con v o con b?) el aprender algo nuevo, y que te salga bien.

Ahora, digamos que, en persona me puedo tornar "un poco" pesado/molesto...
Por lo que a lo largo de mi vida, no ha faltado gente que me quiera cagar a piñas, y aun asi, jamas me pelie.

Por lo tanto, creo que soy una persona mas que pacifica, y se que peliar no soluciona nada, al contrario



PD: estos son los mejores debates de AA.MM., creo que enriquecen mas que hablar sobre que arte es mejor que otra

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