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Viejo alekxander dijo: 20.02.10
la fuerza tambien es importante loco! por ejemplo si tu oponente te quiere realizar una llave y es mas fuerte son muy pocas las posibilidades de safarte!

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Viejo kusanku sho dijo: 20.02.10
y bueno, pero para eso no están las técnicas de jiu jitsu???
Viejo ldestructorr dijo: 20.02.10
Originalmente publicado por rechevere Ver mensaje
puede ser , pero en el bjj lo que importa es hacer tecnica con la menor fuerza posible , no es indispensable hacer pesas para jiujitsu , es preferible hacer las cosas lo mas tecnicamente posible

con tecnica , podes finalizar a gente mucho mas pesada sin problemas 8y mas fuerte)

en bjj la ventaja la tiene el mas tecnico , no el mas fuerte

Es verdad, creo que hable desde la perspectiva de deporte de contacto como kick boxing lo siento jeje
Viejo bodhidharma dijo: 20.02.10
hola, en primer lugar me gustaria aclarar que es verdad que en Brazilian jiu jitsu lo importante es la tecnica, quien no recuerda los combates del inolvidable Helio Gracie!!? que a pesar de su tamaño vencia a gigantescos rivales, o a Royce Gracie que era excepcional y tampoco era tan musculoso, pero no cabe dudas de que estamos hablando del mayor nivel del BJJ, mi pregunta seria.. que pasa cuando nos encontramos a dos rivales del mismo nivel tecnico?? la fuerza y el tamaño no influyen?? En mi opinion creo que SI, por eso creo que hay que trabajar la parte tecnica lo mas perfectamente posible y ademas trabajar la parte fisica. Suelo ver cuando voy a clases gigantescos musculosos que se piensan que se comen el mundo finalizados en 1 minuto jeje, pero tambien veo a gente muy tecnica que no aguantan mucho tiempo de lucha y terminan agotados y vencidos. Un ejemplo muy simple que me pasa a mi mismo es que a veces al tratar de meter un arm lock (palanca de brazo estirado) el otro se aviva y trata de impedir la tecnica tomandose de su otro brazo y la verdad.. es que a veces cuesta un monton romper la defensa ya que tambien hay que tener en cuenta la fuerza del rival. Obviamente una vez que logras realizar las distintas tecnicas no necesitas mucha fuerza ya que las palancas de por si tienen la gran virtud de potenciar nuestra fuerza. Tambien me podria hacer otra pregunta.. acaso en los mundiales de BJJ no se dividen las categorias por peso?? SI, la verdad es que se dividen por peso teniendo las siguientes categorias: gallo, pluma, ligero, medianos, medio-pesados, pesados, superpesados, pesadisimos, y absoluto. Entonces si los mejores del mundo tienen en cuenta el peso pienso que algo tiene que ver, no les parece? (y no me vengan con eso de que es asi porque es la parte deportiva y bla bla bla .. porque por dichos mundiales han pasado grandes artistas del jiu jitsu como Royler Gracie, Ze Mario, Ismael Wallid, etc..) Por lo dicho anteriormente concluyo en mi humilde opinion: LA VERDAD ES QUE LA TECNICA ES LO MAS IMPORTANTE, PERO HAY QUE TRABAJAR TAMBIEN LA PARTE FISICA. saludos....
Viejo rechevere dijo: 20.02.10
Originalmente publicado por alekxander Ver mensaje
la fuerza tambien es importante loco! por ejemplo si tu oponente te quiere realizar una llave y es mas fuerte son muy pocas las posibilidades de safarte!
eso si llega a colocarte la llave , en ese caso te tendrias que descuidar o tener la misma tecnica que el

Originalmente publicado por kusanku sho Ver mensaje
pero si tenes pulenta es mucho mejor, no??
bueno , es mejor tener pulenta , pero , por ejemplo , helio gracie era excelente haciendo bjj y era un flaco ruina fisicamente

yoquese , tener fuerza es bueno , pero sin descuidar la tecnica claramente


fedor no hace pesas , y es una bestia peleando
Viejo cheoze dijo: 21.02.10
hola, en primer lugar me gustaria aclarar que es verdad que en Brazilian jiu jitsu lo importante es la tecnica, quien no recuerda los combates del inolvidable Helio Gracie!!? que a pesar de su tamaño vencia a gigantescos rivales, o a Royce Gracie que era excepcional y tampoco era tan musculoso, pero no cabe dudas de que estamos hablando del mayor nivel del BJJ, mi pregunta seria.. que pasa cuando nos encontramos a dos rivales del mismo nivel tecnico?? la fuerza y el tamaño no influyen?? En mi opinion creo que SI, por eso creo que hay que trabajar la parte tecnica lo mas perfectamente posible y ademas trabajar la parte fisica. Suelo ver cuando voy a clases gigantescos musculosos que se piensan que se comen el mundo finalizados en 1 minuto jeje, pero tambien veo a gente muy tecnica que no aguantan mucho tiempo de lucha y terminan agotados y vencidos. Un ejemplo muy simple que me pasa a mi mismo es que a veces al tratar de meter un arm lock (palanca de brazo estirado) el otro se aviva y trata de impedir la tecnica tomandose de su otro brazo y la verdad.. es que a veces cuesta un monton romper la defensa ya que tambien hay que tener en cuenta la fuerza del rival. Obviamente una vez que logras realizar las distintas tecnicas no necesitas mucha fuerza ya que las palancas de por si tienen la gran virtud de potenciar nuestra fuerza. Tambien me podria hacer otra pregunta.. acaso en los mundiales de BJJ no se dividen las categorias por peso?? SI, la verdad es que se dividen por peso teniendo las siguientes categorias: gallo, pluma, ligero, medianos, medio-pesados, pesados, superpesados, pesadisimos, y absoluto. Entonces si los mejores del mundo tienen en cuenta el peso pienso que algo tiene que ver, no les parece? (y no me vengan con eso de que es asi porque es la parte deportiva y bla bla bla .. porque por dichos mundiales han pasado grandes artistas del jiu jitsu como Royler Gracie, Ze Mario, Ismael Wallid, etc..) Por lo dicho anteriormente concluyo en mi humilde opinion: LA VERDAD ES QUE LA TECNICA ES LO MAS IMPORTANTE, PERO HAY QUE TRABAJAR TAMBIEN LA PARTE FISICA. saludos....
no se mucho dee bjj pero voy a tratar de decir lo que me parecio al leer tu respuesta :

Un ejemplo muy simple que me pasa a mi mismo es que a veces al tratar de meter un arm lock (palanca de brazo estirado) el otro se aviva y trata de impedir la tecnica tomandose de su otro brazo y la verdad.. es que a veces cuesta un monton romper la defensa ya que tambien hay que tener en cuenta la fuerza del rival.
por lo que veo en las armlocks , vos usas la furza de todo tu curpo con la de su brazo , vos decis que el se aviva y te saca con su otro brazo, entonces serian la fuerza de 2 brazos contra todo un cuerpo y si la tecnica esta bien echa , es ovio que todo tu cuerpo va a poder venser a sus brazos con facilidad ( siempre y cuando la tecnic a se alla ejecutado bien desde el principio)



Entonces si los mejores del mundo tienen en cuenta el peso pienso que algo tiene que ver, no les parece? (y no me vengan con eso de que es asi porque es la parte deportiva y bla bla bla ..
mas que por eso creo que es porque los peladores de bjj tienden a empesar la pelea parados , y tngo entendido que las tecnicas para lanzarlo al suelo son bastante basicas , y usan mas la fuerza que la tecnica (eso tengo ntendido por algunos videos que vi , si estoy en un error corrijanme )

entonces alguien de 1.90 y 100 kg va a tirar mucho mas facil al suelo a alguien de 1.70 y 80kg , y supongo que l que lanza al otro al suelo tien una vntaja , o no es asi ?

todo esto lo dije sin nunka aver practicado bjj , asique puede ser que me aya ekivocado en mucho
Viejo bodhidharma dijo: 21.02.10
saludos cheoze.. antes que nada agradezco tu interes por mi humilde opinion, me parece muy bueno que a pesar de que no practiques Brazilian jiu jitsu te informes acerca de este hermoso arte marcial, sin hacer como muchos que se cierran en el mundo de su propia disciplina pensando que el arte marcial que eligieron es un "super arte marcial" jeje. Mira.. en principio te comento que si elegi el ejemplo del arm lock fue porque se hacer la tecnica, y ademas me parecio que era facil de imaginar pero tal vez falto que explique algunos detalles.. en BJJ para cada tecnica tenes un escape o antitecnica, como quieras llamarle, y en el caso del arm lock cuando yo digo que "el otro se aviva e intenta impedir la tecnica tomandose de su otro brazo" (o a veces de su chaqueta) no imagines que empezamos a forcejear dos horas fuerza contra fuerza, sino el tiempo suficiente (muy poco) para hacer o ..la antitecnica (lo llamo asi para que se entienda nomas) o la finalizacion del arm lock. No me quejo de esto al contrario yo tambien lo hago, a nadie le gusta que le hagan un arm lock jeje. Lo que digo es que algunas veces se nota cuando adelante tenemos a un grandote (con tecnica ya que sin tecnica seria mas inofensivo). Personalmente me gustaria que todos los que practicamos BJJ fueramos como Helio Gracie pero la triste realidad es que no conozco a nadie que sea asi, y nos encontramos en los entrenamientos con la triste realidad de que en los combates las situaciones no son siempre tan prolijas como en los videos, en la realidad hay rivales de cualquier peso y tamaño, enfrentamientos de expertos contra inexpertos, los rivales no se dejan hacer las tecnicas, etc... etc.. por eso te digo para mi .. LA TECNICA ES LO MAS IMPORTANTE, PERO HAY QUE TRABAJAR TAMBIEN LA PARTE FISICA. Por eso me esfuerzo dia a dia en perfeccionar las distintas tecnicas, pero no descuido la parte fisica. Lei por ahi que en tu caso practicas aikido, yo tuve la suerte de practicarlo es un arte marcial maravilloso , me encanta, no fui mucho tiempo casi 1 año, pero me alcanza para comprender tu punto de vista.. en aikido todo es diferente.. la tecnica lo es todo y punto. Tampoco hay competencias. (pero tiene armas e inclusive se ven algunas tecnicas de jujutsu, personalmente es uno de mis favoritos..algun dia retomare las clases de aikido) Ah!! en cuanto a lo que decis de los mundiales tenes razon empiezan de parados pero la mayoria de la lucha luego se desarrolla en el suelo y no siempre el que lanza al otro gana ya que una vez que estan en el suelo pasan muchas cosas. Bueno no me extiendo mas ... te deseo mucho exito y aguante el aikido!! saludossss..... (como siempre digo esta es solo mi opinion .. obviamente no todos pensamos iguales.. ahi esta la gracia del foro.. saludos.... )
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 22.02.10
Todo muy lindo que es mejor la tecnica que la fuerza, pero la realidad es que es 10 veces mas facil aumentar la fuerza que mejorar la tecnica.


Saludos
Viejo kusanku sho dijo: 22.02.10
Originalmente publicado por C.U.E.R.V.O. Ver mensaje
Todo muy lindo que es mejor la tecnica que la fuerza, pero la realidad es que es 10 veces mas facil aumentar la fuerza que mejorar la tecnica.


Saludos
Si nos vamos para el lado de lo más fácil, mejor seria compramos un arma de fuego y listo, nos dejamos de perder tiempo con las artes marciales y/o deportes de contacto...
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 22.02.10
Claro, como tambien es mas facil salir hablando de churros de dulce de leche que entender lo que se escribe.


Saludos

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