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Viejo Liberto dijo: 28.07.07
Hola, queria que todos los practicantes me den su opinion sobre las competencias en las artes marciales. Para mi no tendrian que existir, ya que deportizan algo que no es un deporte, y ademas hace que las escuelas solo se interecen en competir y dejan de lado la enseñanza de la defensa personal y todo lo que tiene que ver con los valores que profesan las artes. Graxx

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Viejo ArmBar dijo: 28.07.07
Muy interesante lo que decis. Pero tambien es cierto, que uno entrena el arte, y quiere probarse a si mismo, contra otros practicantes

Aun asi, creo que no es la competencia lo que deportiza al arte, si no el propio practicante, con las actitudes con las que decida competir, entrenar, y vivir.
Viejo Kenke dijo: 04.08.07
concuerdo con Ambar .
Viejo Musho dijo: 04.08.07
Es todo un tema lo planteado, concuerdo con Ambar y personalmente pienso que mucho practicantes deportivizan a las artes marciales.

No esta bien ni esta mal... creo que cada uno le encuentra un gusto diferente a cada rama que tiene su arte marcial, y mientras que tome esa acción como una forma de busqueda es respetable.

Ahora bien, tambien creo que muchas veces no solo lo deportiviza el practicante sino el profesor o la institución donde uno entra por ese azar del destino, y sabemos que cuando empezamos, uno no es lo suficientemente maduro para discernir en si es ese el camino del arte marcial o no. (Es mas facil hacer una clase para torneos -mal dada- que practicar formas)

Mirandolo de un punto social, la competencia es algo que esta implicito constantemente, es logico que todo lo que este dentro de esta sociedad requiera compentecia. Sin ir lejos uno ve evistas de AA.MM. y me canso de ver en la tapa principal chicos jovencitos en posición de combate con 20 medallas en el cuello y por ahi en un cuadrito chiquitito en el costado izquierdo una foto de un gran maestro de karate que tiene mas de 50 años de practica y que realmente la nota que se encuentra dentro es mucho mas interesante que la de los ganadores por categoria.

No nos olvidemos de la filosofia que contiene el arte que en mi opinion apunta a la practica con el NO-EGO y la NO-MENTE (conceptos budistas, taoistas). Mientras que podamos encontrarnos espiritualmente no creo que haya problemas en hacerlo a traves de un entrenamiento con torneos o sin ellos pero para eso necesitamos una buena guia, un buen maestro.

Slds,
Viejo leandroga17 dijo: 04.08.07
Originalmente publicado por Musho
Ahora bien, tambien creo que muchas veces no solo lo deportiviza el practicante sino el profesor o la institución donde uno entra por ese azar del destino, y sabemos que cuando empezamos, uno no es lo suficientemente maduro para discernir en si es ese el camino del arte marcial o no.
Estamos de acuerdo
Originalmente publicado por Musho
(Es mas facil hacer una clase para torneos -mal dada- que practicar formas)
Es mas facil dar una clase de forma que una buena clase para torneos, con resultados optimos luego =/
Viejo Musho dijo: 04.08.07
Lean creo que es mas facil dar una mala clase de combate deportivo que una clase de formas, por el simple hecho de que una clase de formas el "profesor" tiene que tener conocimiento minimo del diagrama y la forma.

ya siendo cinto negro, he ido a lugares donde el profesor no se acordaba ninguna forma de color!!!! o clases donde para tapar esos baches es facil hacer que hagan uno a uno.... o salto dos golpes de puños.... y toda esa variedad de tecnicas.

a eso me referia...

Tambien he visto muy buenas clases de combates, donde el profesor tenia todo preparado y mostraba tecnicas con un porque.

En cuanto a los resultados de si es mas optimo practicar una cosa que la otra, depende de que y para que quieras practicar artes marciales. Cada uno tiene su forma de ver su progreso y tecnica y de ahi cada uno saca su arsenal que cada uno tiene herramientas diferentes... el resultado depende de como utilizemos mejor esas herramientas en el momento adecuado. tampoco nos olvidemos que las artes marciales dan o por lo menos tienen el fin de otorgar una filosofia de vida por lo que no solo se miden resultados en el ring... Para mi tambien es la calma, el control respiratorio, lograr control de uno mismo en situaciones limites, por eso en mis rutinas diarias mezclo mucho con yoga y meditación zen y me hace bien para mi interior... eso es parte del arte marcial tmb....

Sino tendriamos que decir que los que hacen kendo o iaido no son artes marciales porque no tienen una aplicación en un combate real, ni modo que tengamos siempre la katana encima...

Slds,
Viejo ArmBar dijo: 04.08.07
Musho, creo que lo que vos buscas de un arte marcial es el yo interno, el perfecto control, la tecnica, y la disiplina.
O algo asi me suenan tus posts.

Yo creo que el reflejo marcial de una clase, se da en pequeñas cosas: No tutear al profesor. Llamarle Sabon,Sensei etc. Pedir permiso antes de entrar a la clase.
En la competencia tener profundo respeto por compañero, profesor, juez, arbitro y adversario.

Yo, hago taekwondo hace 11 años, casi desde que nací (actualmente tengo 15), y para mí, es un estilo de vida.

Pero en cuanto a lo marcial, lo veo en otras cosas, como las que te nombré, y no precisamente en la ""NO COMPETENCIA""
Viejo Clandestino dijo: 04.08.07
la competencia para mi es vital, para mejorar y superarse a uno mismo.

igual, toda mi "carrera" de artes marciales, tuve q pelear, y AMO pelear. asiq no puedo dar una opinion subjetiva

MARCIAL, viene de GUERRA.

la filosofia la aplicas en la vida, en los entrenamientos, etc
Viejo Musho dijo: 04.08.07
Armbar, excelente tu post... y me leistes los pensamientos... mi busqueda como artista marcial va por ese lado...

En cuanto a lo marcial... estoy 100% deacuerdo con vos... el tema de que sea arte "marcial",

Marcial: Relativo a la guerra, y a la disciplina.... sumemos el respeto a las graduaciones, al adversario, y todo lo demas....

Pero el tema es el termino "Arte" que podriamos abreviarlo en expresión personal, y el objetivo de cualquier arte en si radica en la superación de uno, en la realización espiritual...

Por lo que creo que cada uno hace de su arte marcial su propia expresión (estilo) y cada uno busca su realización espiritual a traves de sus diferentes ramas... el competir puede ser una de ellas.... pero el objetivo no es el competir, sino superarse a traves del entrenamiento y cuando entrenamos el enfocarse en una tecnica, repetirla, hacerla sin pensar, y algun dia trascenderla esta barbaro... es parte del camino. Lo que creo es que necesitamos para empezar un buen maestro sino se puede desvirtuar y caer en el egocentrismo de competir como objetivo principal.

Ej. Mishamoto competia en duelos... un gran ganador, pero fue cuando se reitro a meditar cuando que alcanzo un nivel mas profundo del yo... o Mass Oyama, si bien compitio muchas veces estuvo entrenando en una montaña solito bastante tiempo, y fue cuando desarrollo su estilo. (Igual no nos comparemos con ellos... todabia, no? jajajajjaja)

Bueno, creo que es notorio que estoy charlatan hoy... debe ser que ando medio engripado y no pude descargar energia en Tk-Do.

Que bueno, tenes casi los mismo años de practica que yo... y tengo 11 años mas que vos... me siento viejo.. felicitaciones por tantos años de practica

Slds,
Viejo fminter dijo: 04.08.07
Originalmente publicado por ArmBar Ver mensaje
Yo creo que el reflejo marcial de una clase, se da en pequeñas cosas: No tutear al profesor. Llamarle Sabon,Sensei etc. Pedir permiso antes de entrar a la clase.
En la competencia tener profundo respeto por compañero, profesor, juez, arbitro y adversario.
Yo estoy totalmente en desacuerdo con esto.
El reflejo marcial se ve en ciertas actitudes, como la constancia, perseverancia, el respeto .
No poder tutear al profesor me parece una boludes.
Bah, cada uno da la clase como quiere, pero podes decirle Sensei al profesor y despues te faltan las actitudes mas basicas para practicar el arte marcial. O decirle, por ejemplo, Javier y si tenerlas.

Pedir permiso antes de entrar a la clase, decir Sabon o Sensei, son costumbres, y el que las practica me parece barbaro, pero decir que el que no hace esas cosas no tiene un buen "reflejo marcial" de su clase es otra cosa.

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La competencia no me parece algo malo. No es recien ahora que se hacen y no creo que se dejen de hacer.
El que no le gusta competir ni pelear, bueno, puede ponerse a hacer formas lindas toda la clase pero en las peleas y las competencias aprendes mucho, y muchas cosas que no aprendes en una clase normal, o que tardarias años en poder hacer lo que se aprende mas facilmente en una pelea.

El tema es en algunos casos, en que se deja de lado una parte del arte marcial para hacerlo de competencia. El caso de alguien que enseña TKD sin la parte de formas o defensa personal, por ejemplo.

Aunque yo lo veo desde otro lado. Hago KickBoxing y esta hecho para copeticion, jejeje..

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